Отправлено: 19.05.06 11:27. Заголовок: Алкоголь - за и против

У меня давно созрел вопрос - тема, касающаяся приема алкогольных продуктов. Как вы относитесь к вину, например? Почему возникает привычка его пить. Я, например, люблю вино, и не могу от него отказаться совсем. Я говорю не про каждый день, например в конце недели. Люди, которые умеют выпить один бокал за обедом, и на этом остановиться для меня пример. К сожалению у меня не получается останавливаться на 1-2 бокалах. Как вы считаете это алкоголизм? Если раз в неделю, но много? Обычно причиной служит снятие напряжения, но не только, вкус вина я тоже люблю, он приятно оттеняет вкус пищи.

 Отправлено: 19.09.08 11:25. Заголовок: Алена а я дам стак..

Алена

а я дам стакан водки. У нас соседка умерла из-за этого, что ей не дали похмелится, всем надоела. Теперь все соседи боятся.

 Отправлено: 19.09.08 11:36. Заголовок: Тайна пишет: а я да..

Тайна пишет:

цитата:

а я дам стакан водки. У нас соседка умерла из-за этого, что ей не дали похмелится, всем надоела. Теперь все соседи боятся

а я не даю... ни водки, ни на водку...
да, любовь надо проявлять... но уж лучше вырости до ЛЮБВИ Алены, чем жить в страхе, описанным Тайной ( постом выше )...

Алена пишет:

цитата:

так что любовь к алкоголю- не спроста.

+100000000000

 Отправлено: 19.09.08 11:53. Заголовок: Тайна пишет: У нас ..

Тайна пишет:

цитата:

У нас соседка умерла из-за этого, что ей не дали похмелится, всем надоела

думаю, не от того она умерла...
от недостатка любви..

а у меня пример есть-

давали, давали... похмелиться, и не трогали лишний раз, что называется..

умер.
тихонько себе..
уснул..

 Отправлено: 19.09.08 12:46. Заголовок: Я понимаю, что челов..

Я понимаю, что человек умирает не из-за чего-то, а время пришло.

Но у меня в данный момент именно такая ситуация. Я не знаю, что делать. Человек дерется, если не дают выпить. Бросается на детей. Потом отходняк с приездом врачей. Мучения. Месяц-два терпит и опять по новой. Мы устали все.

 Отправлено: 19.09.08 20:11. Заголовок: Тайна пишет: Но у м..

Тайна пишет:

цитата:

Но у меня в данный момент именно такая ситуация. Я не знаю, что делать. Человек дерется, если не дают выпить. Бросается на детей. Потом отходняк с приездом врачей. Мучения. Месяц-два терпит и опять по новой. Мы устали все.

Вот это тот случай, когда и нужно знать мнение САМОГО, кому помошь предлагаем...А что он сам то? Он СЕБЕ хочет помочь или ему так, как сейчас лучше?

 Отправлено: 22.09.08 08:37. Заголовок: Zvezdocka Ему плох..

Zvezdocka

Ему плохо. Когда трезвый - сплошной выпендреж, "кто я"! Когда пьяный - всех ненавидит. Уже поставили диагноз "шизофрения", но его можно поставить половине людей. Вобщем все плохо...

 Отправлено: 22.09.08 09:02. Заголовок: Тайна Этот человек..

Тайна

Этот человек в алкогле топит свою боль, свою печаль. Он ищет в алкоголе то, чего нет в жизни- силы. Силы по жизни нам дает Любовь. Но когда нет Любви, идут по другому пути.
Я думаю, что там целый букет- и разочарования, и несостоятельность как личность, и печаль, несбывшиеся мечты.. и т.д...

Тайна пишет:

цитата:

Человек дерется, если не дают выпить. Бросается на детей. Потом отходняк с приездом врачей. Мучения. Месяц-два терпит и опять по новой. Мы устали все.

Все это я прошла.
Ни у меня, ни у моей матери сил не хватило.
Мы ушли.
Сначала я, потом она ко мне.
Лууле Виилма я тогда не знала.


Я думаю, что нужно разобраться с теми чувствами, которые вся эта ситуация в тебе вызвает.
У меня были и страх, и обида, и злоба и ненависть.
Отпускала и отпускаю досихпор.

Я думаю, стоит посылать ему любовь. Ежедневно. Молиться за него.
В порчи, сглазы я не очень верю, но и для здоровья, и от первого в том числе, заказывала молитвы -"за здравие" и "сорокоуст".

 Отправлено: 22.09.08 09:30. Заголовок: Алена Спасибо за п..

Алена

Спасибо за подсказку. Пойду в церковь, закажу службу.

 Отправлено: 22.09.08 18:14. Заголовок: Тайна пишет: Уже по..

Тайна пишет:

цитата:

Уже поставили диагноз "шизофрения"

С этим полностью согласна, что не почти всем,а всем его можно поставить! Это все ерунда...А вот "выпендркж" по трезвяне, а ненависть по пьяне - это куда хуже!

В церковь, свечку, службу и сорокоусту за здравие надо конечно, а еще и С Пресвятой девой поговорить... Но...Я опять не голословно скажу, а прошла тоже через такое...По поводу - дать или не дать стакн водки, чтобы не умер??? Дилемма. Но...не умрет он если дано быть спасенным - это раз, а во вторых - надо дать прочувствовать, что такое жизнь, перед страхом смерти, да еще такой. Я согласна, что это не панацея, а вдруг...И еого больше жалко? Его или себя если вдруг что?

 Отправлено: 06.11.08 20:59. Заголовок: Я чего-то не пойму..

Я чего-то не пойму, объясните, а зачем жить с алкоголиком? Если он мучает жену и детей, тем более бьет...Может ему лучше на расстоянии свою любовь посылать? Я не верю, что женщина, которую каждый день оскорбляют, а тем более бьют (!) может своему мучителю любовь послать. А есть ли в ней любовь? Может, была бы любовь, он и алкоголиком бы не стал.
Тому, кто не просит помощи, помогать нельзя. А любовь посылаь можно.

 Отправлено: 06.11.08 21:41. Заголовок: Maya пишет: Тому, к..

Maya пишет:

цитата:

Тому, кто не просит помощи, помогать нельзя.

Откуда такая категоричность?

 Отправлено: 06.11.08 21:44. Заголовок: Maya пишет: Я чего-..

Maya пишет:

цитата:

Я чего-то не пойму, объясните, а зачем жить с алкоголиком?

а что с ним делать? выгнать? в псих больницу, чтобы умер побыстрее? какие еще варианты?

Maya , ты увидела в роди жены- жертву. и пожалела. ее. а вот интересно, замуж жена выходила за алкоголика? он таким стал за время проживания? а если еще учесть что муж и жена - одна... монада
вобщем, Мая, не хочешь ты быть жертвой.

 Отправлено: 08.11.08 20:39. Заголовок: Во-первых, Это и е..

Во-первых, Это и ежу понятно. Если человек не просит вашей помощи, значит не видит вас в роли спасителя, или это вам кажется, что ему нужна помощь, а ему может и так хорошо. И последнее, откуда вы знаете, как именно ему помочь. Вас не просят, а вы суетесь - не гордыня ли это? Даже когда человек просит вас помочь, еще не факт, что он примет вашу помощь, тем более духовную. Моя свекровь говорит: "Что ты мне мозги паришь, лучше материально помоги."
Второе. Я не заметила, чтоб я жену пожалела, как это Алена заметила? Может я выразилась не так. Я имела в виду, что женщина живет с алкоголиком из-за своих стрессов, из-за нелюбви и неуважения к себе и к нему. У нас в подъезде живет молодая женщина, которую муж лупит каждый день, а она гордится, что замужем... Что ж ее жалеть? А куда его девать, я как-то не подумала. Всегда есть выход, можно квартиру разделить, купить ему комнату, уехать к родителям. Если уж совсем некуда его девать( если так можно выразиться о человеке), тогда только с собой работать, со своими стрессами.

 Отправлено: 08.11.08 20:39. Заголовок: Алена, можно подум..

Алена, можно подумать, ты хочешь быть жертвой...

 Отправлено: 08.11.08 21:20. Заголовок: Ох, Алена, зацепила..

Ох, Алена, зацепила ты меня! Я считала, что для меня это дела давно минувших дней, а сейчас даже другие темы читать не могу, хочу разобраться. Когда-то я влюбилась в молодого человека просто по уши.Через полгода вышла за него замуж. И узнала, что такое пьянство. В моей семье ни дед, ни отец, ни брат не пили до такого состояния, я в этом вопросе ничего особо страшного не увидела и храбро решила, что своей любовью сделаю его счастливым и это позорная привычка - напиваться в дрызг отойдет в прошлое. Я вытерпела 12 лет, при чем с каждым годом количество выпитого, частота пьянок и эмоц. всплеск увеличивались. Все это безобразие наблюдали двое наших детей. А,когда я узнала, что он еще и подругу завел для совместного распития, я собрала его вещи. Он ушел к ней, а я в себя. Постепенно в доме установился порядок и покой. Дети стали учиться с 2 на 5. Женихов я не искала, как-то было не до этого. Но ощущение горя не уходило, как так могла обойтись со мной жизнь, с такой хорошей девочкой.? Потом я начала читать Л.В. и стала спрашивать, как я могла так обойтись со своей жизнью? Он приезжает к нам каждый месяц на неделю, помогает по хозяйству, вместе разбираем стрессы, в последнее время он когда у нас, не пьет. Дети его любят, я, по-моему тоже. Но о своем решении ни разу не пожалела. Я думаю, я была жертвой, больше не хочу.

 Отправлено: 08.11.08 22:04. Заголовок: Maya :sm36: ..

Maya

 Отправлено: 09.11.08 19:04. Заголовок: Maya а я ведь не хот..

Maya а я ведь не хотела тебя ни цеплять, ни обвинять.
волнует тебя эта тема- до сих пор, факт.


пьянство.
я с этим знакома не по наслышке.
и если кто-то пьет, кричит, дерется в семье- значит дело в обоих.
не отпустила ты свое. не простила, то что было.
а драки, пьянство, избиение беременной и детей- все это было у меня
так что страшными историями меня не удивить .

Прости, что я обидела тебя.
Поверь, не хотела.

И все таки, пьет муж, значит и в жене что то есть.
ведь можно просто пить.
не избивать, не быть агрессивным.
а раз ты такого полюбила, значит, увидела в нем свою половинку.
такое же значит, и в тебе есть.
и дети к вам пришли, не потому что ты мама хорошая
а потому что с папой у вас любовь.

прости его.
и себя.
и меня, что причина боль тебе

 Отправлено: 09.11.08 20:44. Заголовок: Нет, мой муж меня н..

Нет, мой муж меня не бил, не ударил ни разу в жизни. И даже никак не обозвал ни меня , ни детей. Наш эмоциональный всплеск выражался в другом. Он говорил,как сильно меня любит, обнимал и пытался раздеть меня прямо при детях. Он их просто не замечал в эти моменты. А они смотрели и хихикали. А я, видимо. настолько привыкла все контролировать в жизни, что у меня вызывало возмущение, что человек до такой степени теряет контроль над собой.
Я, тебе, Алена, очень благодарна. Я такое открытие вчера сделала. Оказывается я эту ситуацию не отпустила( а отпускала 1 000 000 раз), а похоронила в себе. Вот я вчера и повыла. Теперь жалость к себе нужно отпускать. Опять есть чем заняться.
Прощала сегодня и его и себя. Не могу...Первая мысль: загубили свою жизнь и любовь, два дурака...
Я поняла, почему мне нужно было пожить с пьяницей. Я все умом хотела разрулить, а чувства где? А у пьяного все чувства наружу.
Алена и Ильдар, спасибо за поддержку.

 Отправлено: 10.11.08 09:17. Заголовок: Maya пишет: все умо..

Maya пишет:

цитата:

все умом хотела разрулить, а чувства где? А у пьяного все чувства наружу.

правда, он умница у тебя?

 Отправлено: 10.11.08 21:57. Заголовок: Вот только что это..

Вот только что этот умница звонил. Опять выпивши. говорит:" У тебя самый прекрасный голос в мире, как я его люблю. И тебя люблю, если б ты знала, как мне тяжело жить без тебя" Я говорю:"Ну так приезжай!". Он:"Нет, я в вашем городе такую работу не найду." Вот и вся любовь.