Лууле Виилма — Форум Читателей КАТАЛОГ ТЕММОИ ПОСТЫПРАВИЛА И ПОДСКАЗКИЗАПОМНИТЬКНИГИ
Лууле Виилма — Форум Читателей
АвторСообщение





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.06 21:33. Заголовок: Не могу в квартире навести порядок


Беспорядок растет как снежный ком. Вроде только в одному углу разгребешь, так в остальных местах все зарастает грязью. Всюду вещи валяются, игрушки. Одежда не на местах. Точнее у каждой вещи нет своего места. Меня это раздражает, а сделать ничего не могу. Порядок приходит на 1-2 дня, только еще устаю при этом как бобик.

Похоже в мозгах приблизительно то же самое.

Что присоветуете? Принимаются любые советы по оптимизации домашнего труда.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 166 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]







Пост N: 7831
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.13 20:46. Заголовок: Италия пишет: честн..


Италия пишет:

 цитата:
честно самой себе признаюсь, что не люблю наш дом

Италия, нужно найти истоки этой "нелюбви".
Это скорее всего связано с недовольством. Возможно место выбрано не там, где хотелось бы (возможно хотелось лишь мужу), или планировка сделана как-то не так... Это недовольство нужно найти и освободить.
Дело скорее не в том, сколько квартир сменили.
Дело в том, что женщина сама должна заполнить то пространство, в котром живет. Сама подобрать обои, портьеры, какие-то мелочи. Если же муж занимается всем этим свмостоятельно "вкладывая" себя и в это, тогда понятно, что у женщины может возникнуть неудовлетворение.
В любом случае нужно освободить недовольство и разочарование. А дальше думать и искать причину.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7833
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.13 08:24. Заголовок: Осень, не нужно в ли..



Да, еще. Италия, можно написать, как тебе представляется твой дом, твоя квартира. Найти в чем не состыковывается мечта и реальность, или твоя Концепция о доме/квартире с тем, что имеется, в этом отклонении и находится причина проблемы - здесь твои стрессы. Может быть ты в детстве придумала каким должен быть дом. А может в журналах, кино или у знакомых видела и моздала собирательный Идеальный образ жилья

Так иногда и с мужчинами поступают: создают собирательный образ из качеств разных людей: благородство от одного, ум от другого, страстность от третьего, мышцы от четвертого. А потом под этот образ мужа подгоняют.

Это все нужно освободить. Можно по простой схеме: обратиться к стрессу, обратится к телу, простить себя, обсвободить стресс. А если стресс глубинный, тогда расписать на бумаге, вспоминая и освобождая все случаи, когда на это обращалось внимание.

(Например у одной знакомой услышала выражение: "Трудом праведным не нажить хором каменных". Понятно, что такая установка будет давать ощущение дискомфорта при проживании в собственном каменном доме, пока ее не освободить.)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.13 19:35. Заголовок: Constanta пишет: Co..


Constanta пишет:
Constanta пишет:

 цитата:
В любом случае нужно освободить недовольство и разочарование

Действительно, наверное и нужно с этого начать потому что я уже много думала о моем отношении к дому, но пока не могу разобраться, откуда "ноги растут".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 4963
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.13 09:37. Заголовок: Италия пишет: откуд..


Италия пишет:

 цитата:
откуда "ноги растут".

- от нелюбви к себе - как один из вариантов

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.13 20:28. Заголовок: Осень пишет: от не..


Осень пишет:

 цитата:
от нелюбви к себе - как один из вариантов


Т.е. это страх, что меня не любят?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7887
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.13 09:56. Заголовок: Италия, ты возьми ли..


Италия, ты возьми листок бумаги и честно напиши, почему тебе не нравится дом.

Просто по пунктам. Может окажется, что дело не вдоме, а в отношениях с мужем, или его родственниками, как вариант.

Ведь понятие "не нравится дом"- слишком размыто. Что не нравится? Метраж, этажность, место, материалы... Если с этим все в порядке, тогда ищи в отношениях.

Италия пишет:

 цитата:
Т.е. это страх, что меня не любят?

Да, этот страх идет в первую очередь от нелюби к себе, от неуверенности в себе, в каких-то своих качествах.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.13 13:03. Заголовок: Уже несколько дней о..


Уже несколько дней отпускаю СМНЛ, злобу , недовольство и разочарование, и вот сегодня я вдруг вспомнила, что лет шесть назад (когда к нам должны были переехать родители мужа навсегда), я сама себе (и мужу тоже) говорила, что в доме не может быть двух хозяек, но так как нам жить вместе, я как бы "отдала" статус хозяйки свекрови. Чтобы не было конфликтов по пустякам, типа почему эта кастрюля здесь , а не тут. Тем более, я целый день на работе, а она-пенсионерка. Видимо, я до такой степени отстранилась от ведения хозяйства в доме.,,,

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7909
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.13 13:27. Заголовок: Италия, реально в до..


Италия, реально в доме не может быть двух хозяек. Но можно ведь поделить территорию. Кухня - свекрови, а гостинная - тебе. Или как-то так. Тебе дизайн, ей - уборка. Или наоборот.

Италия пишет:

 цитата:
Видимо, я до такой степени отстранилась от ведения хозяйства в доме

Это так, тем более, если в доме нет твоей атмосферы. Ведь любим больше то, куда вкладываем себя, как твой муж вложил себя в дом.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.13 15:24. Заголовок: Раньше я не особо за..


Раньше я не особо задумывалась обо всем этом, а теперь чувствую, что мне очень не хватает .. как это сказать.. быть хозяйкой. Я прекрасно понимаю, что для женщины это оч.важно. Картина для меня начала проясняться, только не понимаю что нужно отпустить в этой ситуации (кроме СМНЛ, недовольства) , какой страх ( страх быть плохой хозяйкой?). Да, свекровь у меня хорошая и очень мудрая женщина, она никогда не претендовала на роль хозяйки, это я ушла в сторону, а теперь хочу "вернуться".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7913
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.13 15:32. Заголовок: Италия, ты тоже мудр..


Италия, ты тоже мудрая женщина.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.13 17:39. Заголовок: Constanta , большое ..


Constanta , большое спасибо!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 175
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.13 16:31. Заголовок: сколько себя помню, ..


сколько себя помню, было стыдно за беспорярядок в доме (сначала в родительском, потом и в своём). Но начиталась тут в теме "Отсутствие денег" про стыд (я+я) и ЧВ (я+другие), и задумалась, может, это и было ЧВ перед гостями, родителями, мужем...? дескать, приходится им на это смотреть, это ощущать, в этом находиться...
что думаете?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1088
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.13 21:53. Заголовок: Тэсси, это скорее ст..


Тэсси, это скорее стыд за себя, как за хозяйку и т.д. Ну, а ЧВ со стыдом всегда рука об руку идут. Так что освобождай и то, и другое - не ошибешься.
По травмам Бурбо подобное отношение к себе свойственно униженным. Можешь еще с этой стороны посмотреть.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 180
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.13 12:40. Заголовок: Интересная лекция Ма..


Интересная лекция Марианны Полонски "Ведическое домоводство" в тему
http://audioveda.ru/audio?id=3946

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 181
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.13 13:49. Заголовок: О чем же рассказывае..



 цитата:
О чем же рассказывает нам беспорядок в доме и как можно решить эту проблему? Для того, чтобы ответить на этот вопрос и помочь моим клиентам я обратилась за советом к психологу и специалисту в расстановках по методу Б. Хеллингера Виктору Редину:
«Практика расстановки похожих запросов выявила, что беспорядок в квартире не является проблемой лично человека, здесь не о чем беспокоится, просто людям трудно посмотреть в сторону, где лежит их собственный ресурс, беспорядок отвлекает внимание. Это могут быть отношения с мужем, родственниками или, например, с начальством. Причина такого положения кроется в том, что обнаружить этот ресурс, не хватает энергии. Поэтому беспорядок в квартире выполняет свою позитивную роль, спасая человека от встречи с трудным решением или действием. Тем не менее, беспорядок показывает нам, что ресурс есть, необходимо заняться собой и навести порядок сначала там, где он требуется. Метод семейных расстановок позволяет нам за очень короткое время высветить наши «темные пятна», помочь найти силы справляться с трудностями. В процессе расстановочной работы удается восполнить недостающие ресурсы, устранить негативное воздействие судеб наших дальних родственников, о которых мы порой даже не знаем и решить проблему кардинальным образом.»




 цитата:
Беспорядок олицетворяет незавершенные дела.




 цитата:
Наличие беспорядка или нежелательных предметов в этой комнате заставляет вас терять вашу способность к концентрации




 цитата:
Беспорядок в спальне может стать скрытой причиной хронической усталости, слабости и депрессивного состояния.




 цитата:
Беспорядок на кухне часто отражает беспорядочное состояние финансов семьи.



http://vedawoman.ru/?p=1682


 цитата:
Не складывайте старый хлам на антресоли – будет беспорядок в голове.




 цитата:
Беспорядок, хаос, нагромождение вещей - это тромб, нарушающий ток энергии по комнатам, «болезнь» квартиры, требующая своевременного лечения.




 цитата:
квартира - это проекция нашего организма - в васту-шастре рассматривается, где беспорядок там и в организме проблемы и беспорядок.




 цитата:
Беспорядок у входа в помещение свидетельствует о затрудненном доступе к внешнему миру.




 цитата:
Беспорядок в ванной притягивает различные неприятности и невезение, а также говорит о нелюбови к себе и низкой самооценки.




 цитата:
излишнее нагромождение вещей приводит к беспорядку в мыслях.




 цитата:
если на кухне бардак, и там застаивается энергия, то у вас, скорее всего, есть проблемы со здоровьем или режимом питания. Если же у вас, как и у меня, нагромождение бумаг на столе, это говорит о том, что вы не умеете распоряжаться своими ресурсами, у вас проблемы с канцелярской работой или даже финансовые трудности



http://www.ligis.ru/librari/2963.htm


 цитата:
Слово "йога" означает сосредоточенность (самадхи). Это свойство присуще всем уровням психики (читта-бхуми). Таких уровней, или состояний – пять. Первое, в котором доминирует раджас, обозначается термином "кшипта" ("разбросанное"). Оно характеризуется беспорядочной активностью ума, постоянным перебеганием мысли с объекта на объект. Благодаря сильной зависти или злобе ум может иногда сосредоточиться, но такое сосредоточение не имеет отношения к йоге, как к пути духовного развития. Второе состояние (мудха) противоположно первому, в нем доминирует тамас – ум характеризуется пассивностью, инертностью, тупостью, отсутствием ясности сознания, неспособностью к размышлению о духовных объектах. Ум, сосредоточенный на вещах, богатстве и т.п., – пример такого состояния психики. В третьем состоянии (викшипта) ум достигает иногда относительно глубокого сосредоточения на духовных принципах, но в целом все же преобладает качество несосредоточенности. В четвертом (экагра) ум глубоко и полностью сосредоточен на одном объекте, в нем преобладает саттва, высшее проявление пракрити. В пятом (нируддха) ум перестает функционировать




 цитата:
Учитель сказал: «В начале любого беспорядка — слова…» — Конфуцианство. «Ицзин Большой комментарий», 1. 8. 10




 цитата:
если в вашей жизни начали появляться проблемы, которые никак не могут разрешиться или никак не произойдут желаемые изменения, то внимательно посмотрите, где у вас скопились вещи, которые или лежат в беспорядке, или вы ими не пользуетесь и неизвестно, когда начнете пользоваться – наведите порядок, выбросите лишнее, и вы обнаружите улучшение.



Скрытый текст


Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 182
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.13 15:08. Заголовок: Constanta пишет: Ещ..


Constanta пишет:

 цитата:
Еще недавно встретилось у ЛВ про разбросанность, но это в контексте отсутствия целей. Можно и по этому слову посмотреть. Ведь разбросанность в переводе на язык уборки и означает отсутствие порядка.


Нашла в книге "Тепло надежды":

 цитата:
Поговорим о стадиях роста страха и формах его выражения:
1. Малый, или проявляющийся, страх. Его можно видеть и слышать.
– отрицание
– вопрошение
разбросанность– торгашество
– моторное беспокойство.
...
Разбросанность, или разрушение целеустремленности.
Наверняка Вы ощущали в себе необъяснимую потребность куда-то пойти или что-то сделать. Сидение или лежание воспринимается как пытка. Усталость такая, что впору и умереть, а сна ни в одном глазу. Все как будто хорошо, но что-то не так. В голове ни одной мысли. Душу томит беспокойство.
Вы настолько свыклись со сверхтребовательностью, что если постоянно не делаете несколько дел зараз, то как будто и не делаете вовсе и становится страшно. «Другие такие молодцы и работяги, только я ни с чем не справляюсь!» – следует оценка себя. Вскоре Ваш клубок страхов заставит Вас бегать разом во всех направлениях. Вас подгоняет страх оказаться виновным в том, что Вами не сделано. Бежите на работу, а на работе хочется бежать домой или еще куда-нибудь. Вы бежите, а повсюду Вас уже поджидает беспокойство. Во время бега ощущаете себя спокойнее, поэтому бежите все больше. Если возникает ощущение, что недостаточно набегались сами до полного удовлетворения, то станете надеяться, что дети восполнят упущенное.
Вечером этот человек бежит домой. Едва переступив порог, он включает радио и два телевизора, чтобы можно было смотреть разные программы, затем садится ужинать и прихватывает газету. Он считает это нормальной жизнью, пока не наступает срыв. Тогда он устремляется в лес – подальше от губительного наплыва информации. Разговоры об озоне, которым человек надышался за выходные, являются таким же самообманом, как и всякий другой, – человек сам в него верит и оправдывает им свои лесные пробежки в уик-энд. Домашние давно уже напряжены, как струна, ибо предчувствуют беду, а человек, убегающий от самого себя и от своих страхов, ничего не видит. И никого не слышит.
Но и другим легче не становится. Дом принято считать местом, где полагается разряжать напряжение, но люди не видят, что эта разрядка напряжения сродни коротким замыканиям в электрическом кабеле. Все как будто желают хорошего, но ни у кого нет времени выслушать ближнего, так стоит ли говорить о сердечном взаимопонимании.
Особенно страдают дети. Ребенку требуется спокойно довести до конца одно дело, т. е. спокойно усвоить урок, тогда полученная мудрость будет ему постоянным помощником в жизни. Но родительский максимализм заставляет ребенка метаться от одного дела к другому. Ребенок еще не успел в мыслях отойти от одного, как его уже бросают на другое – хорошо еще, если одновременно не подсунут третье. Так губится дух, т. е. идеи, тогда как люди недоумевают, откуда берутся такие нервные и неуравновешенные дети. Откуда как не из семьи, ведь не школьные же учителя их для Вас рожают.



ещё из других книг:
"Боль в твоём сердце"

 цитата:
Я сказала, что своим желанием делать все для всех он настолько разбрасывается, что не может уже найти собственных зернышек, а чужих зернышек искать больше не желает. Он ухватился за мои слова и прибавил: «Да, кстати, эти проросшие зерна я просто на дух не переношу, как бы их ни расхваливали». Я была готова ему поддакнуть. Мне тоже не нравятся всякие семечки и проросшие семена.



"В согласии с собой"

 цитата:
Желание нравиться всем ведет к крайнему распылению собственной духовной энергии. Чем желание сильнее, тем в большей степени человек разбрасывается духовно, следствием чего является полная внутренняя - духовная - пустота. Жизнь утрачивает свою ценность и смысл, остается лишь большая и недостижимая цель. Представьте себе, что Вы вдруг пожелали нравиться всему своему народу или - более того - всему человечеству. Вам пришлось бы метаться, раздаривая себя по пригоршням, чтобы понравиться берущим, покуда полностью себя не исчерпаете.



После года сын часто разбрасывал вещи. Просто брал и бросал на пол. Не играл, не разбирал, не рассматривал. Сначала меня это бесило. Потом дошло, что это не просто так. За это слово зацепилась "разбрасывает". Наверное, думаю, я чем-то разбрасываюсь. Единственное, до чего додумалась - это время. Наверное, трачу не на то, что нужно, то есть разбрасываюсь ценным ресурсом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1929
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.13 11:43. Заголовок: Я писала, что мне сл..


Я писала, что мне сложно дается уборка квартиры. Я могу шить, взать, даже что-то мастерить, а вот прибираться для меня было сложно всегда.

И вот недавно я поняла установку, что я боюсь порядка и чистоты.
У меня это ассоциируется с плохими отношениями.

Более того!!! Такая же установка у мужа.
У него была достаточно властолюбивая мать. Они жили с отцом правильно , как считалось, и вполне благополучно. Отец был терпелив к ней и оправдывал ее поведение всегда так: "зато она хозяйка хорошая". У моего мужа сформировалось мнение, что лучше пусть будет хозяйка плохая, чем так себя ведет. Т.е. такое представление, что хорошая хозяйка - это деспотичная женщина. Не только деспотичная, а там много еще всего.

У меня тоже есть ряд установок, что лучше добрые, хорошие отношения, чем...

То есть получается, что по сути, у нас блок перед порядком. Плюс ко всему, само слово порядок - это дисциплина, обязанности, ограничение, принуждение, чуть ли не рабство, т.е. отсутствие СВОБОДЫ, а значит и любви.

Но главное - это общие установки. Мы были очень удивлены, такому сходству мыслей.

Поэтому, у кого сложности в этом вопросе, знайте, что это общая с кем-то проблема. Общая выгода. Это не значит, что виноват другой. Просто так легче отследить и выявить причину.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1952
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.13 19:06. Заголовок: Вот еще иной взглад:..


Вот еще иной взглад:

Если я не способен с радостью мыть посуду, если я хочу побыстрее с нею покончить, чтобы можно было пойти выпить чашку чая, то я также буду не способен с радостью пить сам чай. С чашкой в руках я буду думать о том, что делать дальше, и вкус и аромат чая вместе с удовольствием самого питья будут забыты. Я всегда буду томиться будущим и никогда не сумею жить настоящим моментом.
Тхить Ньян Хань

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1959
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.13 14:06. Заголовок: Что-то информация по..


Что-то информация по мытью посуды пошла, вчера Тхить Ньян Хань, теперь Байрон Кейти:

После того как я вернулась из клиники с новым пониманием реальности, мне часто случалось приезжать домой из длительной поездки и обнаруживать, что дом полон грязного белья, на моем письменном столе груда неразобранной почты, собачья миска покрылась коростой, в ванных комнатах кавардак, а раковина доверху завалена грязной посудой.

В первый раз, когда это случилось, я услышала голос, говоривший; «Помой посуду». Это было так, словно я подошла к горящему кусту в пустыне и услышала из него голос, говорящий: «Помой посуду». Он не показался мне очень воодушевляющим, но я просто последовала его указаниям. Я стояла возле раковины и мыла очередную тарелку, или садилась с грудой счетов и оплачивала самый верхний. Всего один за раз. Ничего другого не требовалось. В конце дня все было сделано, и не было необходимости понимать, кто это сделал.

Когда появляется такая мысль, как «Помой посуду», а вы этого не делаете, обратите внимание на то, как внутри разгорается война. Это звучит примерно так: «Я помою ее позже. Я уже должна была ее помыть. Моя соседка по комнате должна была это сделать давно. Сегодня не моя очередь. Это нечестно. Люди будут плохо думать обо мне, если я не помою ее сейчас». Стресс и усталость, которые вы чувствуете при этом, на самом деле являются усталостью от битвы, происходящей в вашем уме.

То, что я называю «мытьем посуды», — это способность любить задачу, стоящую перед вами. Ваш внутренний голос руководит вами в течение всего дня при выполнении простых вещей — таких, как почистить зубы, поехать на работу, позвонить друзьям или помыть посуду. Даже если это еще одна история, то это очень короткая история, и когда вы следуете указаниям голоса, то эта история заканчивается. Мы по-настоящему живые, когда живем именно так просто — когда мы открытые, ожидающие, доверяющие и любящие делать то, что надо делать непосредственно в данный момент. Байрон Кейти

(Обратите внимание, как описывается внутрення борьба, теперь понятно, почему возникает усталость, даже если ничего не сделано.)

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.14 11:16. Заголовок: Всем привет! Помогит..


Всем привет!
Помогите, пожалуйста , разобраться с ситуацией, которая длится уже давно. Три года назад я подселилась в квартиру, где в одной комнате проживает женщина с ребенком, в другую заселилась я. Первое время-первый год-полтора я поверхностно относилась к уборке. Убиралась, конечно, но в основном хозяйничала соседка, потом у нее появился мужчина, он часто бывал у нас и уборки были еще более частыми с ее стороны, плюс готовка-ну не на всех конечно, но в общем она была очень хозяйственная. Потом с мужчиной они очень нехорошо разошлись, у нее началась депрессия, приходилось постоянно убираться мне. Сначала это длилось несколько месяцев, я уже ей задавала вопросы, может, пора выйти из деперессии? На все уборки была отмаза типа я в депрессии, если я не убиралась долго, не убирался никто.
До сих пор дома со стороны ее, а тем более ее сына почти ничего не делается-ну выполняются иногда основные моменты типа помыть полы-и то шваброй это делает делается, изредка плита. Но ведь столько всего еще надо помыть! На предложение составить график мне говорится типа я не люблю убираться по расписанию, вот у меня пришло желание, я взяла и убралась.
Сегодня я в очередной раз психанула, правда, как почти всегда про себя- они испачкали плиту, вчера были дома-не помыли, сегодня в итоге ее мыла я, тк ко мне идут гости. Всучила сегодня ее сыну мусор, просто потому что он уже простоял несколько дней. Сыну 12 лет.
Я не знаю, что делать. Я пыталась не убираться долго, но у меня есть кошка, которая бегает и валяется по полу!
Летом у них велосипеды, подтирать за которыми приходилось мне, потому что похоже мешалось только мне!
Меня эта ситуация уже давно бесит, раздражает, я просто готова взорваться от злости, что они ничего не делают! И мальчика она такого же растит, извините, ни хрена ничего не умеющего и не делающего.
Пишу это, у меня аж прям все затряслось от злобы!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 166 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 172
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет