Отправлено: 01.08.17 08:20. Заголовок: ХХХ , За что же ты а..
ХХХ , За что же ты абсциссу-то так обидела? По оси Y у тебя значит система открытая, а по оси X - закрытая. Нет я понимаю, что вертикально\горизонтально - это условно, все зависит от выбора системы координат. Поворот на 90 градусов, и вот уже Y - это X, а X - это Y. Но тем не менее, у тебя по одной пространственной координате система открыта. А по другой - закрыта. Почему? *я не издеваюсь если что, мне правда интересна интерпретация
Ago
Пост N: 33
Отправлено: 01.08.17 08:24. Заголовок: Рута, спасибо! Но за..
Рута, спасибо! Но забор или реальный ресурс, любопытен тот общий момент, что надо обязательно, чтобы взяли. Без этого не будет притока энергии. То есть в итоге отдаем, чтобы получить, а не чтобы отдать.
ХХХ
Не зарегистрирован
Отправлено: 01.08.17 09:33. Заголовок: Ago пишет: "По ..
Ago пишет:
"По оси Y у тебя значит система открытая, а по оси X - закрытая."
Это ты так поняла, значит кто обидел- то? Включи фонарик и увидишь) Можно найти у ЛВ
Легенда
постоянный участник
Пост N: 2009
Отправлено: 01.08.17 09:49. Заголовок: ХХХ пишет: я говор..
ХХХ пишет:
цитата:
я говорю об открытых системах, о вселенной как открытой системе, где "все течет" и течет в одном направлении, условно говоря вертикально, следовательно и мысли текут свободно и развиваются свободно, а накапливается что-либо в закрытых системах. И энтропия в открытой системе не хаос, а распыление
ХХХ, вопрос хаоса и порядка всегда был мне интересен.
Откуда информация, кинь ссылку, если есть конкретная лит-ра.
Хотя может это уже твои собственные наработки. В любом случае интересно.
Рута
Пост N: 1536
Отправлено: 01.08.17 09:59. Заголовок: Ты уже делилась этой..
Насида пишет:
цитата:
Ты уже делилась этой статьей. Спасибо. С тех пор читаю все подряд от Веселаго, слушаю. Восхищаюсь, как можно так просто отдавать людям нечто особенное. Без страха показаться странной, быть непонятой.
Мне она тоже ппришлась ко времени и по душе. Поэтому не удержалась продублировать здесь - показалось уместным, на случай если кто до родологии не дошел)). Но меня там больше привлекает вот такое умение ужать инфу до очень короткой фразы, не потеряв при этом в содержании и при этом способность так спокойно охватывать масштабные какие-то вещи, смотреть из такой позиции, из которой на данный момент не принято, вот вообще сама эта способность, а не отсутствие страха ее реализовывать.
ХХХ
Не зарегистрирован
Отправлено: 01.08.17 10:22. Заголовок: Ago , вместо фонарик..
Ago , вместо фонарика можно внимание обратить на слово распыление
Рута
Пост N: 1537
Отправлено: 01.08.17 10:26. Заголовок: Ago пишет: Но забор..
Ago пишет:
цитата:
Но забор или реальный ресурс, любопытен тот общий момент, что надо обязательно, чтобы взяли. Без этого не будет притока энергии. То есть в итоге отдаем, чтобы получить, а не чтобы отдать.
Ну вот я бы так сформулировала, что в случае с реальным ресурсом - чтобы поддержать и увеличить движение, чтобы жизнь не замерла. При этом это движение происходит и внутри дающего и вовне. А в случае с забором - да, чтобы получить, при этом внутри дающего движения не наблюдается - он хочет подпитать забор извне, потому как внутр. ресурс травмой заблокирован. Чтоб взяли - да, но в первом случае ты получаешь изнутри, через тебя естественным образом энергия проходит, а во втором пытаешься извне, а сам остаешься обездвиженный)).
И реакции разные тоже. Если реально отдаешь и не взяли - это просто рабочий момент, опыт, ты узнаешь что-то об окружающем мире, делаешь выводы и в следующий раз их учитываешь, чтоб напрасно не тратить время. А в заборном случае - истерика, потому что там акцент - не встроиться в реальную систему, а подмять ее под свой забор.
Отправлено: 01.08.17 10:41. Заголовок: ХХХ , и всё же, поче..
ХХХ , и всё же, почему именно горизонталь\вертикаль? Это же самое интересное - личная интерпретация, выраженная через слова ;) В моей отрасли, скажем, движение по горизонтали не считается "распылением". Шел человек "вверх", выбрал свою нишу до дна - сделал шаг по горизонтали. И снова вверх движется.
ХХХ
Не зарегистрирован
Отправлено: 01.08.17 11:03. Заголовок: Ago , вот мой пост: ..
Ago , вот мой пост:
" Ago , я говорю об открытых системах, о вселенной как открытой системе, где "все течет" и течет в одном направлении, условно говоря вертикально, следовательно и мысли текут свободно и развиваются свободно, а накапливается что-либо в закрытых системах. И энтропия в открытой системе не хаос, а распыление"
В нем есть слово условно, условно говоря вертикально, так же условно говоря горизонтально, то есть - площадка для поворота
ХХХ
Не зарегистрирован
Отправлено: 01.08.17 11:07. Заголовок: Когда человеку интер..
Когда человеку интересно, он смотрит, слушает, читает внимательно
Легенда
постоянный участник
Пост N: 2010
Отправлено: 01.08.17 12:15. Заголовок: ХХХ пишет: Когда че..
ХХХ пишет:
цитата:
Когда человеку интересно, он смотрит, слушает, читает внимательно
Хм.. И так тоже. И не всегда так. Я сколько раз ЛВ перечитываю, и каждый раз что-то новое нахожу. Наверное дело не только в интересе, а в ... узком интересе. Или в невозможности охватить все сразу.
А у некоторых вообще креативное восприятие. Т.е. видят то, мимо чего другие десять раз (а тои больше) проходили. Может еще лево- и право- полушарные по разному видят и воспринимают.
Рута ,хочу поделиться с тобой своей картины видения голографичности Вселенной, то есть образом.
Душа как некая светящаяся субстанция, в середине кокона, стенки которого изнутри - зеркальная голограмма.Освещает Душу свет, ниспускающийся сверху- божественная энергия любви. То есть чем ниже, тем темнее- невежество.Чем выше располагаются частицы голограммы(ЧГ), тем выше уровень осознанности. ЧастицыГ одного уровня - паралельные реальности. В каждой ЧГ отражаются другие Ч. По принципу зеркало напротив зеркала, образуется бесконечный коридор. И чем глубже в коридор, тем дальше от истины, реальность иллюзорнее. И во всех зеркалах и их отражениях отражается Свет Души, конечно в той мере освещенности, в какой душа отражает свет на данном уровне. И все Ч это жизни: прошлые, настоящие, будущие- в момент здесь и сейчас, то есть проживаются Душой одновременно и одномоментно. Каждое осознание обращается в свет, который отражается на Душе, а значит и на всех Ч в целом. Лууле писала, что в настоящем можно изменить прошлое. Конечно в настоящей реальности , которую проживаешь прошлое уже в прошлом. Но в тех реальностях, где ещё только предстоит пережить события, когда была сделана ошибка, уже открывается ресурс для выбора, то есть осознанности больше, ровно на столько, насколько больше стала светить Душа. Да и сама эта осознанность в настоящем моменте данной жизни тоже пришла не просто так, а где-то уровнем выше ты стала осознанее и открыла этот ресурс . Ну или можно по проще объяснить: осознав что-то и отпустив, то есть простив себя, в тебе больше проявляется энергии любви. И возможно даже осознанно посылать её себе в тот момент прошлого, где её не хватало для принятия разумного выбора и совершалась ошибка. И смерти как таковой нет. Человек продолжает жить в другой параллельной реальности где проходит следующие по сложности уроки, либо начинает проживать заново( с рождения или с того момента, когда сделал не верный выбор, то есть совершил ошибку.) Лууле писала, что человек умирает, когда либо уже отведенное ему на эту жизнь выучил, либо и не выучит. Многомерность так же подразумевает, что в одной жизни ты проживаешь как мать, в другой дочь, в третьей бабушка и т.д. Поэтому и важно чтить память об усопших, этим человек посылает энергию любви самому же себе. Если ты прошел все уроки успешно в данной жизни, то переходишь на уровень осознанности выше где больше света, тепла( ресурсов) для проявления божественной любви.
Арсений Тарковский:
цитата:
И это снилось мне, и это снится мне, И это мне еще когда-нибудь приснится, И повторится все, и все довоплотится, И вам приснится всё, что видел я во сне.
Там, в стороне от нас, от мира в стороне Волна идет вослед волне о берег биться, А на волне звезда, и человек, и птица, И явь, и сны, и смерть - волна вослед волне.
Не надо мне числа: я был, и есмь, и буду, Жизнь - чудо из чудес, и на колени чуду Один, как сирота, я сам себя кладу, Один, среди зеркал - в ограде отражений Морей и городов, лучащихся в чаду. И мать в слезах берет ребёнка на колени.
Рута ,хочу поделиться с тобой своей картины видения голографичности Вселенной, то есть образом.
А че лично со мной-то, чем я провинилась?
А я тут хочу со всеми поделиться одной ересью, не моей, но где-то с моим текущим опытом и пониманием перекликается. http://olegmatveev.livejournal.com/3140876.html Соображения Олега Матвеева о том как работает генетический разум.
999
Не зарегистрирован
Отправлено: 01.08.17 19:15. Заголовок: Рута пишет: А че л..
Рута пишет:
цитата:
А че лично со мной-то, чем я провинилась?
Да я недавно взяла на заметочку твою цитату:
цитата:
Можно еще так посмотреть. Все вокруг - ты, но ты это еще не постиг, не воспринял все проявления себя на всех уровнях плотности. И это невозможно сделать одномоментно - только каждый аспект отдельно один за другим - в порядке очереди
И в общем моя картинка увязалась с тем, что написала ты.
ЗЫ: забыла оформить пост твоей цитатой, согласна, что непонятки поэтому.
Отправлено: 02.08.17 11:23. Заголовок: И я была на природе ..
И я была на природе в деревне.))
Пробежалась по теме. Если кратенько, то вроде бы про "причинить добро и нанести пользу" все уже давно знают, ан нет.) В деревне тоже брали и делали без спроса (наблюдала не у меня уже), как вишню или яму под окном. Да наверное там никтошечка и еще та же униженность или гордость, когда наплевать на человека. Потом - когда пришла сюда видимо так шифровалась, что Света меня и не узнала, что выяснилось на форуме у Ильдара, такой вот казус))) - ну это так для любопытствующих. Меня почему-то хочется вот эту цитату выложить из вк. Больно уж по теме. А то ж хотят чего-то выбрать, а между чем и чем непонятно. Мне особенно понравилось про мальчиков в шаолине.
цитата:
Адреналин — хороший ответ на то, что вокруг что-то не так. Здоровый ответ. Можно сколько угодно спекулировать на тему того, что можно просветлеть настолько, что не захочется ничего менять совсем... Можно. Только во-первых, люди, которые меня в этом убеждают, часто в полном разладе с чувствами и телом, и они сами это знают. А во-вторых, мальчиков в шаолине, прежде чем учат непривязанности, учат быть сильными и воспитывают в них сильное эго, потому что только мощная личность может над собой работать и делать осознанный выбор в сторону духовности. Осознанный значит, что можно сделать другой. Многие люди впадают в спекулятивную духовность, потому что выбора то у них на самом деле никакого нет.
Если я не могу выбрать обстоятельства, то выберу отношение. Ясное дело, что у тех, у кого есть выбор пойти в монахи не от слабости и немощи перед жизнью, больше шансов на честную и серьезную работу над собой.
Что-то меня унесло. Так зачем нам злость-то? Простым, не просветленным.
Для границ. Представьте, но каждая вторая женщина, не довольная своим телом, говорит, что не чувствует его границ, не ощущает свои габариты в пространстве, и вообще, то место "где я заканчиваюсь" очень размыто.
А что такое границы вообще? Граница — это место, где начинаюсь я, мои интересы, мои желания, мои чувства, моё, в общем. И границы защищаются с помощью злости. Если на них напали. И границы расширяются с помощью злости. Если я хочу того, чего сейчас у меня нет.
Злость, кстати, — не обязательно агрессия. Не стремление кого-то уничтожить. А вполне себе созидательная в моих целях сила. С помощью которой можно как-то влиять на окружающий мир. Оттолкнуть, если нужно. Притянуть, если нужно. Дверь открыть и закрыть — тоже злость нужна. Адреналин нужен для сокращения мышц, что её откроют. Поправьте меня, если я не права, господа физиологи.
и кальций нужен для сокращения мышц. Кальций - энергия ответственности. Ответственность должна волновать только личная, персональная. ПОтому как любую, разной колибровки групповую можно разложить на персональную. Любая попытка переложить ответственность, на семью, коллектив, народ, вождя - уход от личной, персональной ответственности. Оля, если ты не против, заберу эту цитату и создам тему "Личные границы". Ну и прости, не удержалась...
Добрый день! Границы устанавливает сам человек своей ограниченностью, отделяет себя от Мира. Это иллюзия. Человек - это МикроВселенная, она тоже живая, своей фрактальной составляющей соединяется - сливается с Всеединством - Бесконечностью. Просто мы боимся перед Бесконечностью, защищаемся, а известно, что главная защита - это нападение. Многогранность. Бесконечность - это восьмерка, чего ее бояться?
Luuna
Пост N: 768
Отправлено: 02.08.17 14:22. Заголовок: Мальва пишет: Ну и ..
Мальва пишет:
цитата:
Ну и прости, не удержалась...
Только дошло. Ты думаешь я к просветлению или к адвайте или что-то близко? Неее, я по простому прорабатываюсь. В моей голове с просветлением что-то не связывалось. И вот тут только ответ увидела - что в принципе эго тоже надо наработать, что бы было от чего отказываться.)
Мальва
moderator
Пост N: 7
Отправлено: 02.08.17 14:43. Заголовок: Luuna пишет: Ты дум..
Luuna пишет:
цитата:
Ты думаешь я к просветлению или к адвайте или что-то близко? Неее, я по простому прорабатываюсь.
нет) я не тебя имела ввиду, в общем...чтоб не обидеть медитирующих/прорабатывающихся)
То все равно обратка будет. Не наше дело, заслуживает человек, чтобы его обидели/унизили или нет. Иногда чувствую, что неосознанно обидела, говорила как бы по чужому сценарию, неожиданно даже для себя. То там идет игра на заказ, подталкивают помочь человеку. А иногда обижаешь и чувствуешь, что специально - мстишь, злишься, унижаешь. Обратка будет разной. Истина у каждого будет своя. Та, которую надо осознать в той или иной ситуации.
S.N.
Пост N: 493
Отправлено: 04.08.17 19:22. Заголовок: В Коране есть такая ..
В Коране есть такая фраза: "Бог знает, где размещать свое посольство."
И еще: " Одни злонравные вкушают ярость других злонравных"
В первом случае обратки скорее всего не будет. А во втором - да. Она самая.
Рута
Пост N: 1542
Отправлено: 05.08.17 11:21. Заголовок: Я как-то далека от в..
Я как-то далека от всяких астрологических штучек, но вот попалась статья про грядущие затмения - так созвучны оказались некоторые рекомендации - даже безотносительно затмений)), что захотелось поделиться:
Ха, хотела особо понравившеесяся зацитировать, да не тут то было - цитаты не копируются, так что кому интересно - читайте здесь http://astroprosto.ru/koridor-zatmenij-7-21-avgusta-2017-sozdavaj-novoe-ili-poteryaj-vsyo/ про чувство, что уперся в потолок, смену старых схем мышления, правдивость приходящей с 4 по 7 августа информации)) и грандиозное планирование в Солнечное затмение 21 августа - "не почивай на лаврах, ты можешь и должен сделать больше, иначе лишишься и того, что достиг".
Мальва
moderator
Пост N: 32
Отправлено: 05.08.17 17:30. Заголовок: Рута пишет: не почи..
Рута пишет:
цитата:
не почивай на лаврах, ты можешь и должен сделать больше, иначе лишишься и того, что достиг".
Почему тебя эта фраза зацепила? Здесь страх и основа для пахоты.
цитата: не почивай на лаврах, ты можешь и должен сделать больше, иначе лишишься и того, что достиг".
Почему тебя эта фраза зацепила? Здесь страх
А можешь ли подробней рассказать, что тебя тут так "настрахало"?
Эта ффраза предлагалась как резюме этого коридора затмений, а мне в этой статье другие места выделились, но я не сподвиглась набирать - там целый абзац бы получился)). А в целом мне статья понравилась, потому что, как я уже писала я астролигию как-то не очень понимаю, вот там Алина немного про обители рассказала - мне пошло, а потом опять тишина... но вот время от времени долетают вот эти разговоры про затмения всякие, с таким... нагнетанием - типа это время турдное, опасное и тра-ляля... а тут - не знаю в статье ли дело, или такое у меня настроение - как-то мне так хорошо контруктивная сторона затмений стала видна, и такая красивая метафора с ними получилась - для внутреннего пользования. Мальва пишет:
цитата:
основа для пахоты.
А вот на это ты меня не уговоришь точно - не-не , пахать я не согласная, даже если мы счас какой красивый страх нашукаем. Там же написано - можно счас горы двигать, особо не прилагая усилий)))) - это по-нашему. Я себе,панимаешь, даже работу такую придумала, как Татьяна писал - что не понятно, или работаешь, или развлекаешься))), а она мне - пахать
Алина11
Пост N: 2416
Отправлено: 06.08.17 11:19. Заголовок: Рута пишет: А в цел..
Рута пишет:
цитата:
А в целом мне статья понравилась, потому что, как я уже писала я астролигию как-то не очень понимаю, вот там Алина немного про обители рассказала - мне пошло, а потом опять тишина... но вот время от времени долетают вот эти разговоры про затмения всякие, с таким... нагнетанием - типа это время турдное, опасное и тра-ляля...
Привет, Рута))) У моей знакомой астрологической тети "клин" на затмениях, она их любит почему-то и нагнетать тоже любит. Кстати я думаю, в свое время она меня сильно сбила многими такими достаточно второстепенными вещами в астрологии типа затмения, фиктивные планеты, точки фортуны))) Эта все уже тончайшие настройки для супер-профессионалов, просто интересующимся гораздо полезнее смотреть на планеты и их характеристики, и вообще пытаться въехать именно в свой натал, что на самом деле, не так просто...
Привет! Я тебя тоже вытелепатировала . Как раз недавно подумала в ходе какого-то разговора, что не хватает тут для полноты твоего.... настроения или состояния - не знаю как сказать))). Алина11 пишет:
цитата:
просто интересующимся гораздо полезнее смотреть на планеты и их характеристики, и вообще пытаться въехать именно в свой натал, что на самом деле, не так просто...
Ну я вот несколько лет у этой же авторки - Анны Сухомлин на астро-просто построила натальную карту, и не вникая в вот эту вот внутреннюю кухню, что там с чем как провзаимодействовало, просто читала ее интерперетации готовые. И так ты знаешь - очень даже оказалось... про Луну мою и стационарную звезду одну прям такой получила хороший образ точный и это в какой-то степени задало нить проработок на какое-то время - вобщем да, натал очень пользительно смотреть. И счас, кстати, подумала, тему границ можно попробовать тоже через астрологию смотреть.
Вот натолкнула меня на размышления этим словом. Оно у меня такую бурную реакцию вызвало, потому что в моем внутреннем представлении проработка - это движение ОТ пахоты. Когда отходишь назад к той развилке, где решил пахать, прилагать много усилий чтобы что-то как-то под старые понимания выстроить... и выбираешь приятно лететь на попутном ветре, поглядывая (почувствывая) по сторонам - нет ли еще более приятного и попутного))) - так приблизительно наверно можно сформулировать.
Luuna
Пост N: 799
Отправлено: 06.08.17 16:14. Заголовок: Рута пишет: не почи..
Рута пишет:
цитата:
не почивай на лаврах, ты можешь и должен сделать больше, иначе лишишься и того, что достиг".
Запугивают, что лишишься достигнутого. И через этот страх тобой манипулируют - что и можешь ты и должен арайтен-арбайтен и не расслабляться и без отдыха.)) Я когда-то оч. плотно с запугиваниями работала, а то у меня сразу мимо страха в злость шло. Сейчас как-то лениво.)
Запугивают, что лишишься достигнутого. И через этот страх тобой манипулируют - что и можешь ты и должен арайтен-арбайтен и не расслабляться и без отдыха.))
Ну ты загнула . Ну там наверно всю статью надо читать - в контексте смотреть - потому что я бы даже с такой стороны и не додумалась смотреть. Я в смысле - не останавливаться расставаться с неэффективными моделями (включая "должен арбайтен"))) и оптимизировать свои энергозатраты... не почивать на лаврах наоптимизированного.. смотреть новые способы реализовать ресурсы, смотреть что еще не реализовано и чем задвинуто - где-то так. Luuna пишет:
цитата:
Я когда-то оч. плотно с запугиваниями работала,
Я счас посидела подумала - меня фиг на такие темы запугаешь))), вот пыталась че-то вспомнить - даже мелкого эпизода не выплывает... Я в школу как на праздник ходила, там скорее некоторые учителя меня побаивались))), ну и работа - я уже писала выше.. Я вот, скорей, из-за готовенькой (полученной при рождении) ресурсности выше средней в некоторых сферах больше склонна наглеть и действительно почивать на лаврах)).
Может это я сынтуитила, что тут сейчас есть какая-то тема для меня - и не ошиблась)))
Рута пишет:
цитата:
И счас, кстати, подумала, тему границ можно попробовать тоже через астрологию смотреть.
Мантру себе такую дать ""такой-то" - не моя мама" и повторять ее почаще, в любых угрожающих случаях, и тема изживет себя, без усилий))) В общем это я к тому, что тема может проще, чем кажется)
Алина11
Пост N: 2421
Отправлено: 07.08.17 10:22. Заголовок: Рута пишет: И счас,..
Рута пишет:
цитата:
И счас, кстати, подумала, тему границ можно попробовать тоже через астрологию смотреть.
У меня есть наблюдения на эту тему. Луну надо смотреть, имхо. Аспекты Луны, положение - это, где человек будет ощущать, что его границы нарушаются. В синастрических картах тоже можно смотреть, кто как нарушает границы (через Луну если есть негат.аспекты).
Мантру себе такую дать ""такой-то" - не моя мама" и повторять ее почаще, в любых угрожающих случаях, и тема изживет себя, без усилий)))
В той теме наверное не стоит про это писать, напишу сюда. Кудряшка! Я вчера прочитала твой пост 1685 Скрытый текст
Я почитала - и тоже на себя примерила. И поняла, что тоже иногда поступаю с детьми так. Конечно, осознание, что так нельзя приходит не сразу. И на этом пути наделано много ошибок. Но как я шучу, что первенцы - они всегда подопытные, и экпериментальные. Потому что именно на них ты проходишь своё боевое крешение - быть матерью. У меня со старшим сыном до сих пор существует напряжение. И я всегда к нему отношусь предвзято, хоть и не хочу этого. Есть такое выражение по английски "toxic mother" - токсичная мама. По факту мать отравляющая жизнь ребенку. По ЛВ - "плохая"мать внешне - "хорошая" внутри. Еще ЛВ писала что тот человек, который сделал нам плохо - наш самый честный учитель. И "плохая" мать - как раз таким учителем является для ребенка. Ребенок через такую мать проходит собственный уроки прошлых жизней. По ЛВ - "плохая" по отношению к нам мать наш самый честный учитель - а может в этом и есть посыл? Одни люди живут и показывают как надо, а другие своими поступками показывают нам " как не надо" - и теперь если убрать всю шелуху из стрессов и обид, и увидеть мать в ее проявлениях, можно понять в чем ее ошибки, и не сделать своих? Благодарить ее как раз именно за такой опыт.
Я в свою очередь была на разных этапах отношений со своей матерью, от отрицания и нежелания быть такой как мама, до принятия. Я не скажу что полностью ее приняла, но мне удалось проработать много аспектов. Самый трудным был властность, желание чтобы все(то есть я) жили по ее правилам. Она когда с нами жила, постоянно пыталась подмять под себя всех, ну и еще у неё всегда должен быть враг, только имея при себе "плохого" человека, она может сущствовать, так как всегда есть кто-то на кого переложить свои беды. В общем жить с ней на одной территории опасно, так как рискуешь загреметь в черный список. Отрицание - понятно, что это более сложный путь, но пока ты живешь и этот человек тебе делает плохо этот этап перешагнуть очень сложно. В моем окружении много женщин, которые живут именно в таком отрицании своей матери и они как не пытались не могут перешагнуть на новую ступень отношений, в которых ты понимаешь, что никто не в чем не виноват. Ты не виноват, потому что проходишь свой путь, который должен пройти. Мать не виновата, потому что она ведёт себя изсходя из собственных травм и стрессов, кармических уроков. Не помню где читала, своими словами напишу: нам часто кажется что человек делает нам плохо. Нужно осознать, что он просто проживает свои уроки и мы тут не при чем. Тогда возможно отделится, растождествится... Растождествится еще возможно, когда осознаешь что родители обычные люди, и они совершают ошибки как все, по отношению ко всем. То есть обычно какие-то посутпки задевают, только потому что их совершают близкие нам люди. Мы прощаем что-то чужим людям, а близких не прощаем. А должно быть наоборот. Убрать свои ожидания от близких, и понять что они обычные люди. По ЛВ - мы возводим ближних в ранг святых, и оттуда возникает ощущение обиды вдвойне. То есть воспринимаем поступок близкого острее, чем необходимо.
И могу сказать, что во многом согласна с написанным. Расскажу, какой у меня щас момент. Младшая сестра доросла до возраста "вылета из гнезда", личная жизнь началась, планы на отдельную в том числе от родителей жизнь, по всем статьям. И маму понесло. Это глубочайшие ее стрессы - власть, самоуправство, продавливание, желание присутствовать в пространстве все равно, даже если ее просят уйти... Угрозы при таком раскладе оставить сестру без поддержки, материальной, про моральную естественно вообще молчу... Я честно думала, что всё уже давно не так, что мама изменилась, оказалось, что нет. Все то же самое было со стороны ее мамы (нашей бабушки), те же стрессы... Почему так вышло у мамы? Думаю, ряд факторов. Ну в частности, ей тяжело дались мы с сестрой. Я наверное легче всех. Первая дочь умерла, я отказывалась есть, младшая сестра родилась в очень тяжелых родах. С последствиями для здоровья мамы. Очень много моментов. В частности, мама реализована только в материнстве. (я не считаю, что это плохо, но здесь есть оговорки) Ее фокус на детях и муже очень большой. Моя сестра боится уходить из материнского дома, потому что ей кажется, что если она уберет кролика в виде себя, мама тогда начнет перекрывать краны папе. В общем, у всех много глюков... Зажатие кислрода друг другу присутствует в большом объеме. Моя задача - да, я принимаю это все, но как бы это сказать, в общем, мне не хотелось бы это оправдывать. Принимать - да, оправдывать (то есть делать правдой) - нет. По ЛВ, давай исправляй ошибки родителей. Вот я хотела бы, все-тки в чем исправить... Да и жить такой жизнью, мне не очень хочется, если честно. Это такие ощущения, которые у меня вызвал пост, вчера некогда было писать, решила написать сегодня. да и думаю в ту тему писать про это стрёмно, там будет потеряно, с большой вероятностью.
Рута
Пост N: 1553
Отправлено: 07.08.17 12:25. Заголовок: Рута пишет: Здесь с..
Рута пишет:
цитата:
Здесь страх
А можешь ли подробней рассказать, что тебя тут так "настрахало"?
Мальва , так а че, ответа не будет? Мне таки очень интересно как ты это все видишь. А то страху напустила и смылась))).
Рута
Пост N: 1554
Отправлено: 07.08.17 12:26. Заголовок: Алина11 пишет: По ..
Алина11 пишет:
цитата:
По ЛВ, давай исправляй ошибки родителей. Вот я хотела бы, все-тки в чем исправить... Да и жить такой жизнью, мне не очень хочется, если честно.
Так а в чем вопрос - что в себе копать? или не вопрос а просто о наболевшем?
Мантру себе такую дать ""такой-то" - не моя мама" и повторять ее почаще, в любых угрожающих случаях, и тема изживет себя, без усилий))) В общем это я к тому, что тема может проще, чем кажется)
Вот я подумала про это предложение. В каких-то ситуациях действительно наверно просто и такой подход сработает - когда юзаешь привычные модели по привычке, а каких-то красивых травм за ними не стоит, фундамента под ними нет и они легко рассыпаются от таких мантр, к примеру, или мне помогли всякие такие штуки типа нумерологии и астрологии, которые помогают обратить внимание, насколько все по-разному устроены и неповторимы.
Но если там хорошие травмы сидят связанные с процессом сепарации - я с первым постом Лайв в теме про границы полностью согласна - то тогда такими методами можно нечаяноо чето подавить. И единственный - ИМХО - способ - основательно прорабатывать маму всеми доступными методами. Убиваются два зайца - и с мамой приятней общаться, и куча вопросов по границам отваливаются автоматом.
Алина11
Пост N: 2423
Отправлено: 07.08.17 12:39. Заголовок: Рута пишет: Так а в..
Рута пишет:
цитата:
Так а в чем вопрос - что в себе копать? или не вопрос а просто о наболевшем?
Отправлено: 07.08.17 12:46. Заголовок: Рута пишет: Вот я п..
Рута пишет:
цитата:
Вот я подумала про это предложение. В каких-то ситуациях действительно наверно просто и такой подход сработает - когда юзаешь привычные модели
Я не видела отождествления, которое делаю.
Рута пишет:
цитата:
Но если там хорошие травмы сидят связанные с процессом сепарации - я с первым постом Лайв в теме про границы полностью согласна - то тогда такими методами можно нечаяноо чето подавить. И единственный - ИМХО - способ - основательно прорабатывать маму всеми доступными методами. Убиваются два зайца - и с мамой приятней общаться, и куча вопросов по границам отваливаются автоматом.
Я не могу оценить степень своей проработанности мамы)) Но наблюдения есть, конечно)
Алина11
Пост N: 2425
Отправлено: 07.08.17 12:49. Заголовок: Рута пишет: Так воп..
Рута пишет:
цитата:
Так вопрос к форуму? Или уже доступ к ним есть?
И правда вопроса к форуму как такового нет. Значит наверное о наболевшем) Кудряшкин пост вчерашний просто задел во мне мои пласты, насколько некоторое время назад я была застрявшей в принятии, не хотела делать шаги дальше, в сторону именно все-таки изменения. Боюсь навлечь на себя хулу, но что-то парализующее в этом было.
Страх обидеть маму и любовь к маме не одно и то же. Подозреваю что у меня, "сепарация" по этому пункту так и не завершилась, пока. Одна из маминых любых фраз в детстве "Зачем ты обижаешь маму?" Любопытно, что фраза не звучала как "Зачем ты обижаешь меня?" Слово "мама" шло впереди самой мамы, очевидно))
Алина11
Пост N: 2427
Отправлено: 07.08.17 13:17. Заголовок: Алина11 пишет: Я не..
Алина11 пишет:
цитата:
Я не могу оценить степень своей проработанности мамы)) Но наблюдения есть, конечно)
И еще я думаю, "проработанность мамы" - важный, но не единственно важный момент. "ВклЮченность" папы может оказаться даже важнее. Имхо.
Рута
Пост N: 1559
Отправлено: 07.08.17 13:29. Заголовок: Алина11 пишет: И ещ..
Алина11 пишет:
цитата:
И еще я думаю, "проработанность мамы" - важный, но не единственно важный момент. "ВклЮченность" папы может оказаться даже важнее.
Да, но вот в моем личном раскладе ключевым оказалось мамино отношение к папе и мое отношение к этому маминому отношению. Потому что же ребенок в первые годы жизни все приходящее от мамы берет за истину. Как недавно я услышала от маленькой девочки лет 5-6: "нам не повезло с папой". Папу я не знаю, но знаю неплохо маму - характер нууу очень сложный... И я ту еще недавно тебя вспоминала насчет темы радоваться - запрет делиться приятными переживаниями мы когда-то обсуждали. На соседнем форуме есть на эту тему интересные соображения, счас кину в личку, хотя может это уже и давно тебе понятно.... но мне понравилось).
"ВклЮченность" папы может оказаться даже важнее. Имхо.
Да, бессомнения, через папу в человека входит Дух. Поэтому так важен в себе авторитет папы.
Рута
Пост N: 1561
Отправлено: 07.08.17 14:57. Заголовок: Рута пишет: Да, но ..
Рута пишет:
цитата:
Да, но вот в моем личном раскладе ключевым оказалось мамино отношение к папе и мое отношение к этому маминому отношению.
И тут психодрама хорошо работает, также мне кажется и в том раскладе, что ты описывала. Ты знакома с моно-психодрамой?
Алина11
Пост N: 2428
Отправлено: 07.08.17 15:15. Заголовок: Рута пишет: Да, но ..
Рута пишет:
цитата:
Да, но вот в моем личном раскладе ключевым оказалось мамино отношение к папе и мое отношение к этому маминому отношению.
Да Рут, это да... Но. Папа складывается не только из отношения мамы к папе. Не знаю как сказать, сложно если честно мысли выражать прямо точно... У меня это был такой важный момент, белое пятно. Отмотать только отношение, а дальше что? у меня на этом застревание сильное образовалось какое-то время назад. Дальше еще потребуется разобраться и прочувствовать, КТО такой папа. Вот я своего папу не видела и не знала, кто. Мамин забор не давал видеть. И не дает, отчасти.
Мальва , так а че, ответа не будет? Мне таки очень интересно как ты это все видишь. А то страху напустила и смылась))).
Прям страху напустила)))))))))) Я с Олей солидарна, она прям моими словами расписала. И тоже не переходила по ссылке.
kudrjaska
Пост N: 1692
Отправлено: 07.08.17 15:57. Заголовок: Алина11 Когда дети ..
Алина11 Когда дети вылетают из гнезда у родителей всегда будет присутсвовать страх. То есть это недоверие в ребенку, к тому что он уже способен существовать самостоятельно. Все эти угрозы лишить материального - это попытки удержать ее в гнезде, просто маме так спокойнее Во-первых ребенок конечно, ни в чем не виноват, если он чувствует что ему пора - то простите, на маму нужно забить. Маму будет штормить еще долго. И это как бы просто нужно пережить. Но это не повод оставатся. Если сестре удатся наладить обычную жизнь мама может успокоится, а может и нет. И это в принципе не должно влиять на жизнь детей. Тут мамин страх одиночества рулит, а также что годы уходят. Она боится оставатся с собой наедине - придется встретится с собой. Тут всегда были вокруг дети, те люди от которых она всегда отталкиваласьв своих поступках, словах поведении. Было на кого поругатся и обидится. Было на кого оперется - услышать подтверждение того, что она права ну и т.д. А теперь такой точки опоры нет - и она будет вынуждена искать эту опору в себе, ну или принятся за мужа.
цитата:
мама тогда начнет перекрывать краны папе.
если начнет, то папа будет просто проходить с ней свои уроки. Сестра тут не при чем. Папу жалко, но насколько мне известно каждый притягивает лишь то, что у него внутри. Понятно, что в обыденном мире, ты ЛВ в голову людям не вложишь.... Поэтому наверное я бы даже не стала суетится на этот счет. Но это я.
Я , например, позже тоже маму пыталась немного воспитывать в отношении брата. Но мы с братом как-то понимаем друг друга с полуслова, мы просто принимаем нашу маму, с её загонами. Знаем, что она у нас любит покомандовать, особенно в плане денег. Обычно на словах не спорим с ней, но когда позже обсуждаем, оба приходим к одному выводу - что с неё взять, это наша мама.... Мы просто не рассматриваем в серьёз ее претензии, так как это делали раньше. Когда ты зависим от родителей тебе нужно считатся с тем, что мама решила. Когда ты готов жить самостоятельно, то тут мама утрачивает свое влияние. И уже не важно что она скажет, важно только то, что решил ты сам. Вот кстати всплыло - мама теряет свое влияние, и обьект которым можно было управлять.... Властность нужно отпускать. Но это маме, если мама работает по ЛВ. У нас не так все мрачно, мы как-то очень спокойно вылетели из гнезда, мама за нас не волновалась. А вот папа у меня контролер еще тот. Но как-то так складывалось, что я была вне его зоны досягаемости в этом отношении. Хотя вот пару раз было. Я была уже взрослой "тетенькой", он меня типа "случайно" в квартире закрыл. Все ключи забрал, чтобы я не попала на прием в салон, в который давно записалась. Он решил, что я еду делать тату. А я ехала делать интимную стрижку. Не буду же я об этом ему сообщать Вот так-то вот. Он вообще у нас мнительный товарищ. В старших классах предьявлял мне притензии, что я в вместо школы в 7 утра гуляю по другому району. Типа он меня видел. Я его спрашивала - и не лень же мне в 6 утра каждое утро вставать, чтобы шастать по району в 7 утра... Паранойя короче
kudrjaska
Пост N: 1693
Отправлено: 07.08.17 16:09. Заголовок: kudrjaska просто м..
kudrjaska
цитата:
просто маме так спокойнее
мама привыкла воспринимать вас как маленьких, и потому так реагирует. Она еще не осознала что ваша зрелость уже наступила, и продолжает общатся с вами с позиции "родитель-ребенок". Она не готова еще перейти на новый уровень и общатся с позиции взрослый-взрослый. Но тут кстати сама сестра тоже возможно еще общается с позиции "ребенок" - так как готова уступить, толь чтобы папу не трогали. Когда действительно становишься взрослым и самостоятельным - то в первую очередь заботишься о себе, и предполагаешь что остальные "врослые" вполне самостоятельны чтобы позаботится о себе сами. И в целом такой переход общения на новый уровень - это всегда кризис для семьи и редко обходится без кровопотерь.... Перемены это неизвестность, неизвестность - это всегда страшно. Маме просто страшно. Происходят крупные и резкие для нее перемены. Ей трудно это осознать, привыкнуть или тем более принять такое положение вещей. Поэтому было бы безопаснее для всех готовить родителей к таким переменам постепенно приучая к мысли, что теперь все будет по другому. Но мы как и молодые спешим, бежим. Нам нужно все и сразу. И безусловно на этом пути совершаем массу ошибок. А мама нас хочет уберечь, потому держит повода сколько может.
Поэтому было бы безопаснее для всех готовить родителей к таким переменам постепенно приучая к мысли, что теперь все будет по другому.
Вот, сестра умнее меня. Она так и делает. Она выдержаней, кстати, и возможно даже хитрее, а может изящнее (не знаю, не могу оценить). Она как бы не делает ничего из области "вдарить", хотя ей и фигово. Может контролить свой негатив, я в меньшей степени могла. Может потянуть время, дать время, подготовить, я этого не могла, мне казалось, не уйду - умру. В общем чем-то наши сценарии похожи, чем-то они отличаются. Но реакция мамы и ее истерика такая же. Ну а насчет поддержки. Человек еще оч юный, не может быть на 100 проц.самостоятельной вот сразу и в омут)) Нужна и поддержка, в тч материальная, и благословение. И при этом свобода. И при этом отсутствие у мамы чувства полного опустошения и надрыва. Вот тогда наверное это и есть то, как должно быть...
kudrjaska
Пост N: 1694
Отправлено: 07.08.17 17:09. Заголовок: Алина11 И при этом..
Алина11
цитата:
И при этом отсутствие у мамы чувства полного опустошения и надрыва.
но ведь зачастую, даже приложив все усилия и выполнив все условия сделки, мы не властны над
цитата:
отсутствие у мамы чувства полного опустошения и надрыва.
Это ее часть "договора" - и это ее отвественность за то как она выполняет/невыполняет. И по сути уже не наша забота. Тяжело мыслить так в отношении близкого человека, но это как раз показатель того, насколько вы способны отделить своё от чужого. Свой опыт и свои уроки, от того что проживает мама. Маме придется пережить эту боль. А если мы жалеем маму, и в угоду ей делаем себе в ущерб, то не мама не вы так и не пройдете свой жизненный путь. Каждый из вас будет жертвовать собой, тем самым отнимая у другого необходимый ему в этой жизни опыт.
kudrjaska
Пост N: 1695
Отправлено: 07.08.17 17:24. Заголовок: Алина11 Ну а насче..
Алина11
цитата:
Ну а насчет поддержки. Человек еще оч юный, не может быть на 100 проц.самостоятельной вот сразу и в омут)) Нужна и поддержка, в тч материальная, и благословение. И при этом свобода.
и рыбку сьесть Такой расклад тоже возможен. Только как-то маме нужно донести, что с шантажистами переговоров не будет Провожу паралель со своими родителями. Папа всю жизнь маму держал на крючке "деньги". А со мной такой номер не прокатывал - а он пытался. Он говорил, ты меня не слушаешь, делай так как я сказал, а то я тебе денег на учебу не дам. Я говорила - ок. Тогда я брошу универ на полпути, и пойду работать. останусь без высшего и буду всю жизнь мыть посуду. И кто будет в этом виноват? То есть как только он пытался мной манипулировать, я сразу опрокидывала его. То есть либо ты со мной по хорошему и я с тобой. Либо - если ты шантажируешь, то переговоры закончены и я буду все равно поступать так как я решила. Может это тоже манипуляция. И даже похоже на противостояние. Но только мне это "противостояние" ничего не стоило. Я просто отступала, показывая ему что его способы не работают. Сейчас думаю, мой сын меня также опрокидывает. Никакие уговоры не действуют. И я какой то момент просто отпустила это желание все время его уговаривать.... И даже как-будто выдохнула. Я доверилась ему и тому что с ним будет все хорошо. Я просто отпустила и поняла, что мой ребенок так или иначе выживет в этом мире. Он научится, он набьет шишек. Но не пропадет. Приходится нелегко, взаимодействовать с ним по другому новому сценарию, когда хочется прямо сесть и за него все сделать показать как надо, как не надо... А смотреть на то как он делает какие то пусть мелкие еще ошибки не могу спокойно. Изнутри прям всю распирает указать ему тот путь, который "правильный"
Алина11
Пост N: 2431
Отправлено: 07.08.17 18:23. Заголовок: kudrjaska пишет: Я ..
kudrjaska пишет:
цитата:
Я просто отпустила и поняла, что мой ребенок так или иначе выживет в этом мире.
и все же я думаю, что в случае нашего семейства, скорее всего, все наверчено несколько круче и стрессы побольше. Понимаешь, можно бояться за выживание детеныша - это одно. А можно уже дальше двинуть - переживать за потерю своего присутствия, власти, контроля. У сестры мама ассоциируется щас с директором, которого лишают кресла)) kudrjaska пишет:
цитата:
Вот кстати всплыло - мама теряет свое влияние, и обьект которым можно было управлять.... Властность нужно отпускать.
А ну вот ты тоже это написала. Мне-то тоже получается нужно отпускать то же самое Раз оно в пространстве рисуется явно.
Мне-то тоже получается нужно отпускать то же самое
выходит так. И еще просто маму прощать за ее желание "управлять, властвовать" и пробовать отпускать из себя "властную маму". Может встречала у ЛВ такую технику когда берешь мать или отца, и уменьшаешь образ до размера ладони примерно и визуально помещаешь их себе в сердце - сканируешь какие ощущения, потом точно также помещаешь себя в сердце матери, сканируешь как тебе там.... Что ощутила с тем можно работать. И конечно также как стресс - только освобождаешь человека, в данном случае маму...
Понимаешь, можно бояться за выживание детеныша - это одно.
так на этом обычном страхе может быть очень крутой замес и также замес из страхов рода. И тут страх не просто за выживания детеныша. А страх за выживание детеныша без тебя. Ты не сможешь контролировать если вдруг что... Пока ты рядом - ты на чеку. А когда тебя не будет рядом, может произойти все что угодно. Ребенок спотыкается и норовит упасть в лужу, и тут ты такая подлетаешь - хватаешь его на весу за капюшон. А когда детеныш взрослый, ты лишаешься возможности подлететь и схватить...а надо бы - вернее хотелось бы. Мир огромный в нем много опасностей, разных "нехороших" людей, а еще просто соблазнов.... ну вообщем - представление о мире уже мамины... Но некоторые понимают, что тепличные условия это зло, а некоторые нет. И дети разные. Одним нравится жить в тепличных условиях, другие готовы пробить головой стекло порезатся и побыстрее выскользнуть из... Истина где-то посередине. Мне кажется уже взрослому ребенку невозможно помешать проходить свой опыт, он его пройдет рано или поздно со мной или без меня, всё что нужно - это принимать его когда он приходит зализывать раны. Дать совет если попросит. А мы хотим соломки подстелить везде.
Я постоянно учусь контролировать свое материнское чувство по отношению к сыну. Все-таки материнское чувство это больше инстинкт. А что делают животные со своими детенышами? Лето прошло - вылетай из гнезда. Выкормили, обучили, поставили на крыло - лети. И не отпускаем мы этот материнский инстинкт сами. Он записан в генах. Но где-то после 18 лет его уже надо сдерживать или по крайней мере отслеживать. И вот эта тревога и бесконечная забота - ей надо тоже вовремя говорить стоп. Ну это я так для себя решила. А то ведь все до пенсии дитятко ...
Был у меня интересный случай. В нашем доме жила консьержка, которая содержала своего великовозрастного сына на свою пенсию и все время жаловалась на то, что он не работает. Но видели бы вы этого сына - бугай под 1,90 м, весом в полтора центнера и рядом с ним маленькая седая тетя Зоя. Все дружно бугая осуждали и жалели бедную Зою. Но вдруг она умирает. Прошло какое-то время. И вот я вхожу в лифт ,и вместе со мной входит высокий такой мачо, внешность его мне показалась знакомой. Я говорю:"Это Вы?", он говорит :"Да, это я", я начинаю охать и ахать, делать ему комплименты. Он сказал, что сел на диету, перестал жрать, нашел работу, и вообще у него в глазах была радость. Потом через какое-то время я увидела его еще раз более стройным и с кольцом на руке. И вроде бы и мужик-то малознакомый, но как же я была за него рада. А всего-то навсего нужно было маме уйти...
Прям страху напустила)))))))))) Я с Олей солидарна, она прям моими словами расписала. И тоже не переходила по ссылке.
Ну а я уже было намылилась чего-то выкопать, чего в упор не вижу. Пока взяла себе на заметку под настроение копнуть на пару поколений вглубь, потому как на сейчас я возможно на противоположной от вас стороне полярки.
Ну а я уже было намылилась чего-то выкопать, чего в упор не вижу.
Как пишет Л.Виилма, страх расположен в бездонности духа., а вторая сторона - бесстрашие. Бесстрашный, отчаянный человек не знает страха и он живет в экстриме, риске. Страх в теле человека притягивается и складируется в надпочечниках. А надпочечники поражаются от внешней духовности. Чем больше взрастили в себе "духовность", тем больше поражаются надпочечники и больше притягивают страх. Писали уже на форуме о священнослужителях, которые, как правило, толстые люди и ногти у них тонкие и розовые. А толстые....потому, как нарушается обмен веществ, происходит разбалансировка в организме. Адреналинщики. Нехватка адреналина происходит потому, что нет умения радоваться жизни.
цитата: Дальше еще потребуется разобраться и прочувствовать, КТО такой папа.
ну то есть папа не как набор некоего характера и характеристик типа "добрый-злой", "умный-глупый", а нечто большее.
Ну вот да, у меня в какой-то степени эта тема сейчас в проработке - обнаружить в себе вот этот вот мужского типа ресурс. То есть если папа такой... "правильный" - проявляет все свои папские качества вовремя и по делу, то это получается автоматом - активация этого ресурса. А если у папы самого какись травмы.... то ресурс никуда не делся, папа внутри, только уже надо потрудиться откопать его от своих претензий, обид, страхов... но вполне себе реально - ИМХО.
Live
moderator
Пост N: 3259
Отправлено: 08.08.17 20:21. Заголовок: КТО такой папа. П..
цитата:
КТО такой папа.
Папа то ,однозначно в отключке у всех кто пытается свою жизнь разрулить ментально , духовно , через голову.
Алина11
Пост N: 2435
Отправлено: 09.08.17 11:23. Заголовок: Рута пишет: Ну вот ..
Рута пишет:
цитата:
Ну вот да, у меня в какой-то степени эта тема сейчас в проработке - обнаружить в себе вот этот вот мужского типа ресурс. То есть если папа такой... "правильный" - проявляет все свои папские качества вовремя и по делу, то это получается автоматом - активация этого ресурса. А если у папы самого какись травмы.... то ресурс никуда не делся, папа внутри, только уже надо потрудиться откопать его от своих претензий, обид, страхов... но вполне себе реально - ИМХО.
Тему про гипермаму обсуждаем, так? Вот рядом с гипермамой папские качества как себя будут чувствовать? Неважно гипермама - это моя мама или я сама... Плюс я не видела многих вещей в моем папе, включая в тч таланты например и другие странные склонности, и не считала их центральными для его личности, потому что все время искала какие-то папские качества, которые по сути могут оказаться качествами гиперматери... Или качествами, которые например искала моя мама в нем и нашла, а не нашла почему? - потому что он не мог ей их дать, потому что она сама была их носителем и прекрасно их излучала... В общем здесь есть куда копать. Что касается гипермамизма, то у меня это мамина мама, мама, я. Бабушка со ст.отца, несмотря на то, что тема с выживанием в ее жизни была активирована очень сильно, так же, как у бабушки с мат.стороны, в гораздо меньшей степени этим страдала... А так-то в целом это все равно тема нашей страны, результат войны.
S.N.
Пост N: 522
Отправлено: 09.08.17 15:54. Заголовок: Алина11 пишет: А т..
Алина11 пишет:
цитата:
А так-то в целом это все равно тема нашей страны, результат войны.
Войны частично. А в основном, все сводится к матриархату. Мужчины в обозримых поколениях в каком возрасте уходили из жизни?
ландыш
Пост N: 348
Отправлено: 10.08.17 17:59. Заголовок: Сегодня со мной прои..
Сегодня со мной происходят чудеса. Собралась на почту отправить бандероль. Дошла до калитки, чтобы достать ключи, решила достать и очки, чтобы в сумке не сломать. Очки исчезли. Не доходя до почты, вижу ...висят на кусту очки точно такие, как у меня, новые с диоптриями на стекле, только диоптрии немного другие. Чудо отправилось из меня.
Легенда
постоянный участник
Пост N: 2067
Отправлено: 10.08.17 21:39. Заголовок: Был давно приключенч..
Был давно приключенческий фильм , сейчас уже трудно сказать кто за кого бы воевал в наше время.
Но актер и песня запомнились. Это про заборы и границы немного. А как пляшет !!!
Ну так а зачем ты в мультике мораль ищешь ? В мультике настроение... такое живенькое - настроение надо чувствовать. Легенда пишет:
цитата:
А методологией поделись. Меня математика всегда интересовала и интересует. Делись.
Вот, сразу не получилось ответить, а теперь уже интерес пропал очень подробно распространяться, потому что уже за это время успела по одной из методик прошерстить свой внутренний базар на предмет живости-мертвости, оч. интересного наоткрывала, чувствую себя как после генеральной уборки))).
Так вот, чтоб много не писать, давай вернемся к тому, что мы уже с тобой использовали. Помнишь, я тебя спрашивала, сможешь ли ты 10 дней плюс один писать только о том, что ты чувствуешь? И ты ответила - что столько не сможешь. Так вот теперь к математике)). Возьми 10 дней за 100% и ответь себе, сколько дней, или какую часть дня из 10 ты можешь писать только прочувствованное в момент писания, и ты получишь процентное выражение живой части своего текста, остальное 100%-х% - не очень живое)). Потому что, что значит живое? - это то, что движется, меняется - движение внутри тебя, или взаимодействие тебя с окружающим миром осуществляется через движение энергии и веществ. А как мы узнаем о том, что внутри нас или из нас или в нас что-то подвигалось? С помощью органов чувств только... Вобщем там Лайв как раз поделу статью выложила в Психологии отношений... а я потом мож еще добавлю если интересно - там еще много методов человечество наработала, а счас надо смываться).
Вобщем там Лайв как раз поделу статью выложила в Психологии отношений... а я потом мож еще добавлю если интересно - там еще много методов человечество наработала, а счас надо смываться).
Да, я ту статью посмотрела, скорее пока просмотрела. Потом, уже вечером или вообще завтра-послезавтра.
999
Не зарегистрирован
Отправлено: 11.08.17 22:45. Заголовок: Девочки. Только нача..
Системно- векторная психология.Результаты прошедших тренинг Сегодня часть 2. Завтра тоже будет трансляция следующая. Начало в 10 вечера по Москве. Записаться можно заранее, чтобы на связь время не терять.
На уроках истории многие школьники недоумевают: почему исторические периоды становятся со временем короче и короче? Верхний палеолит продолжался около миллиона лет, а на всю остальную человеческую историю осталось всего полмиллиона. Средние века - тысяча лет, остается всего пятьсот. От верхнего палеолита до средневековья история, похоже, ускорилась в тысячу раз.
Это явление хорошо известно историкам и философам. Историческая периодизация следует не астрономическому времени, текущему равномерно и независимо от человеческой истории, а собственному времени системы. Собственное же время следует той же зависимости, что и потребление энергии или прирост населения: оно течет тем быстрее, чем выше сложность нашей системы, то есть чем больше людей живет на Земле.
Когда я начинал эту работу, то не предполагал, что из моей модели логически следует периодизация истории от палеолита до наших дней. Если считать, что история измеряется не оборотами Земли вокруг Солнца, а прожитыми человеческими жизнями, укорачивающиеся исторические периоды мгновенно получают объяснение. Палеолит длился миллион лет, но численность наших предков составляла тогда всего около ста тысяч - получается, что общее число живших в палеолите людей составляет около десяти миллиардов. Ровно такое же число людей прошло по земле и за тысячу лет средневековья (численность человечества - несколько сотен миллионов), и за сто двадцать пять лет новейшей истории.
Таким образом, наша демографическая модель нарезает всю историю человечества на одинаковые (не по длительности, а по содержательности) куски, на протяжении каждого из которых жило около десяти миллиардов человек. Самое удивительное, что именно такая периодизация существовала в истории и палеонтологии задолго до появления глобальных демографических моделей. Все же гуманитариям, при всех их проблемах с математикой, нельзя отказать в интуиции.
Рута
Пост N: 1626
Отправлено: 16.08.17 17:20. Заголовок: Вот, стоит ли считат..
Вот, стоит ли считать манипулятивной фразу, что чтобы стоять на месте надо двигаться? А если не шевелишься, то потеряешь то что имеешь. Меня тут пытались убедить, что это запугивание))) Я разделяю на сейчас такой взгляд, с точки зрения эволюции, то же Беловешкин - прям вещатель моих мыслей, находка для лентяйки)))):
цитата:
Эффект черной королевы или почему нужно двигаться, если хочешь даже просто остаться на месте. Часто люди удивленно спрашивают: зачем мне что-либо делать, если я не хочу ничего улучшить? Это относится и к здоровью, работе, отношениям. Что говорила черная королева? «Какая медлительная страна! — вскричала Королева. — Ну а здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте». Эффект черной королевы в научной биологической трактовке звучит следующим образом: «относительно эволюционной системы виду необходимы постоянное изменение и адаптация, чтобы поддерживать его существование в окружающем биологическом мире, постоянно эволюционирующем вместе с ним». Это значит, что если вокруг вас все меняется, а вы – нет, то вы будете неизбежно и сильно отставать от прогресса, даже если будете работать не хуже, чем раньше. Именно поэтому лучшее лекарство от многих проблем – это рост ваших ресурсов, ваших способностей. Вы наверняка слышали, что многие проблемы нельзя решить на том уровне, где они возникли. Согласен, их нужно просто перерасти. По мере того, как вы увеличиваете свои физические, психологические, социальные ресурсы, вы просто набираете такую скорость, что ваши проблемы уходят автоматически.
Мальва
moderator
Пост N: 101
Отправлено: 16.08.17 17:33. Заголовок: Рута пишет: чтобы ..
Рута пишет:
цитата:
чтобы стоять на месте надо двигаться?
а чтобы продвинуться, надо остановиться
Рута
Пост N: 1627
Отправлено: 16.08.17 17:37. Заголовок: Мальва пишет: а что..
Мальва пишет:
цитата:
а чтобы продвинуться, надо остановиться
Ну да, кто с какокого конца гребет . Короче, двигаться, но не забывать про потребности парасимпатической системы, вернее потребности в ней организма))).
Рута
Пост N: 1629
Отправлено: 17.08.17 09:49. Заголовок: Мальва , а тебе попа..
Мальва , а тебе попадалось про Парето оптимальность? Знакома с таким подходом? Мне вот тут подумалось, что у нас возможно совершенно разные наполнения слова "двигаться". У тебя что-то типа "упахаться до изнеможения"))), а у меня - "крылышками пару раз бяк-бяк и закрутилось все вокруг")))
Мальва , а тебе попадалось про Парето оптимальность? Знакома с таким подходом? Мне вот тут подумалось, что у нас возможно совершенно разные наполнения слова "двигаться". У тебя что-то типа "упахаться до изнеможения"))), а у меня - "крылышками пару раз бяк-бяк и закрутилось все вокруг")))
Не попадалось. Почитала, попробую объяснить, что поняла на своем примере. Вика пишет:
цитата:
Оптима́льность по Паре́то — такое состояние некоторой системы, при котором значение каждого частного показателя, характеризующего систему, не может быть улучшено без ухудшения других.
Когда человек ударяется в пахоту, страдают все остальные сферы его жизни: здоровье, семья, отношения с близкими... Логично ведь)))) уставшая женщина не генерирует состояние счастья, которое питает все вокруг. И поэтому потихонечку все рушится. Я вроде нагенерировала за два месяца, посмотрю, как пройдет проверку с началом осени))))) Крылышками пару раз)))) учусь. С администрацией выстраиваю по-новому отношения - отдаю им их работу, через конфликты в основном. Кофе на работу притащила, пью на переменках. Самое интересное, через недельку-вторую заметила, что дети начали термосы приносить, тоже чаепития на переменках устраивают))))))) То мы организовали чаепитие для всего класса, как раз первый день весны наметился. Говорю, я вам пирогов напеку и куплю чай/сахар/посуду. Несколько человек приходят на следующий день: мама сказала, чтобы вы не волновались...сладости они будут печь. Не думаю, что у нынешних мама больше времени, чем у меня. Приятно было, расчувствовалась. В тот день огромный стол заложили сладким, всем было хорошо)))))))))))Как по заказу, еще и студентка практику проходила на нашем классе, помогла с обслуживанием царских мордочек)))) Договорились, что продолжим традицию)
цитата: Оптима́льность по Паре́то — такое состояние некоторой системы, при котором значение каждого частного показателя, характеризующего систему, не может быть улучшено без ухудшения других.
Тьфу, я на ходу не совсем точно сформулировала, вернее совсем не точно, я имела в виду Парето принцип Скрытый текст
эмпирическое правило, названное в честь экономиста и социолога Вильфредо Парето, в наиболее общем виде формулируется как «20% усилий дают 80% результата, а остальные 80% усилий — лишь 20% результата». Может использоваться как базовая установка в анализе факторов эффективности какой-либо деятельности и оптимизации её результатов: правильно выбрав минимум самых важных действий, можно быстро получить значительную часть от планируемого полного результата, при этом дальнейшие улучшения неэффективны и могут быть неоправданны (согласно кривой Парето).
Приводимые в законе цифры нельзя считать безусловно точными: это скорее просто мнемоническое правило, нежели реальные ориентиры. Выбор чисел 20 и 80 является также данью заслугам Парето, выявившему конкретную структуру распределения доходов среди итальянских домохозяйств, которой и было свойственно сосредоточение 80% доходов у 20% семей
.
цитата:
большинство удачных событий обусловлено действием небольшого числа высокопроизводительных сил, большинство неприятностей связано с действием небольшого числа высокодеструктивных сил;
Для меня здесь акцент на прицельности - выделении наиболее значимого на данным ймомент фактора и направление на него внимания, энергии, времени.
«20% усилий дают 80% результата, а остальные 80% усилий — лишь 20% результата».
лет пять назад начала практиковать,сейчас уже работает само на 100% ))) 20% усилий освобождают время,энергию ,а бонус в виде 80% результата повышает дофамин)))
Мальва
moderator
Пост N: 103
Отправлено: 17.08.17 15:06. Заголовок: Live пишет: лет пя..
Live пишет:
цитата:
лет пять назад начала практиковать,сейчас уже работает само на 100% ))) 20% усилий освобождают время,энергию ,а бонус в виде 80% результата повышает дофамин)))
Тань, расскажи))))
Мальва
moderator
Пост N: 104
Отправлено: 17.08.17 15:08. Заголовок: Рута пишет: Для мен..
Рута пишет:
цитата:
Для меня здесь акцент на прицельности - выделении наиболее значимого на данным ймомент фактора и направление на него внимания, энергии, времени.
теорию я понимаю, предполагаю что работает принцип на нашем ЛВ=ном отказе от гнилой мотивации. А чтоб прям по цифрам конкретно в практику войти, то не уявляю
Алина11
Пост N: 2451
Отправлено: 17.08.17 16:24. Заголовок: Мальва пишет: А что..
Мальва пишет:
цитата:
А чтоб прям по цифрам конкретно в практику войти
Это же модель, принцип. Например идеи схуднуть. Изотпускаюсь стрессов, так это приятно, размазываться по древу, и познание себя опять же, но меньше жрать и тренироваться не буду. Примитивненько конечно, но так. Но это простой пример. А бывает сложнее. Поиск, поиск, поиск, при этом на главное смотреть не хочу, поэтому его в упор не вижу. Ну и шарю по бокам, где менее болезно. Поэтому и результат очень незначительный.
Live
moderator
Пост N: 3299
Отправлено: 17.08.17 16:30. Заголовок: Мальва , я в теме ,,..
Мальва , я в теме ,,границы,, пыталась рассказать,когда писала про проработку , как вдох- выдох , если минус чувство долга,сверхтребовательность,спешка и чувство вины , то на реализацию затрачиваешь всего 20% , если вся эта прелесть в плюсе, то затраты 80% . Сто процентов всегда на выходе,при любом раскладе.
Мальва
moderator
Пост N: 105
Отправлено: 17.08.17 16:51. Заголовок: Live пишет: Мальва..
Live пишет:
цитата:
Мальва , я в теме ,,границы,, пыталась рассказать,когда писала про проработку , как вдох- выдох , если минус чувство долга,сверхтребовательность,спешка и чувство вины , то на реализацию затрачиваешь всего 20% , если вся эта прелесть в плюсе, то затраты 80% . Сто процентов всегда на выходе,при любом раскладе.
я тоже так поняла, віше про гнилую мотивацию писала. Мне пока до 80/20 далеко. Где-то 40/60))))))))))
Live
moderator
Пост N: 3300
Отправлено: 17.08.17 18:04. Заголовок: Есть пример)) вспомн..
Есть пример)) вспомнила) я ,до того как переехала с севера ,ни когда камыши живьём не видела, только на картинке. Ассоциация у меня камыши - эскимо)) вот еду и вижу вдоль дороги камыши, говорю- хочу,не могу,букет камышовый , муж останавливает машину, выходим, смотрим, до камышей шагов пять по воде, естественно муж предлагает отложить счастье обладания до более доступного варианта, но я, нет, не согласная)) сама себе добуду счастье)) машины тогда своей не было, ездили на дедушкиных жигулях, не машина, а император планеты железяка)) в багажнике есть ВСЁ , порылась, нашла два цинковых ведра, засунула в них ноги и полезла в болото, догребла до мечты , а они ,оказывается, не ромашки, не хотят срываться , я вернулась, ещё порылась в багажнике, нашла ножёвку, взяла её зубами, потому что вёдра на ногах не сидят,их придерживать за дужки приходится , до топала до цели, напилила и вернулась вся довольная с мокрыми ногами , привкусом железа и мазута во рту и букетом камышей. Вот вложенные 80% , результат на 20% ( камыши распушились , да и приметами местные пугать стали) да и на каждом шагу стали встречаться камыши потрогать которые можно было на вытянную руку. Семейство до сих пор ржёт и покалывает))
Рута
Пост N: 1634
Отправлено: 17.08.17 18:10. Заголовок: Live пишет: в бага..
Live пишет:
цитата:
в багажнике есть ВСЁ , порылась, нашла два цинковых ведра, засунула в них ноги и полезла в болото, догребла до мечты , а они ,оказывается, не ромашки, не хотят срываться , я вернулась, ещё порылась в багажнике, нашла ножёвку, взяла её зубами, потому что вёдра на ногах не сидят,их придерживать за дужки приходится , до топала до цели, напилила и вернулась вся довольная с мокрыми ногами , привкусом железа и мазута во рту и букетом камышей.
А зато ж изобретательная))))!
Live
moderator
Пост N: 3301
Отправлено: 17.08.17 18:28. Заголовок: Рута , да уж)) сын н..
Рута , да уж)) сын недавно сказал, я ещё на камышах понял,если у мамы есть цель, то в природе нет силы способной её остановить))
ландыш
Пост N: 385
Отправлено: 17.08.17 19:01. Заголовок: Live пишет: сын нед..
Live пишет:
цитата:
сын недавно сказал, я ещё на камышах понял,если у мамы есть цель, то в природе нет силы способной её остановить))
Вот, слушаю здесь http://www.beloveshkin.com/2017/05/blog-post.html "Кофеин - это яд который растения выделяют, чтоб защищаться от паразитов" Можно веселых цепочек настроить))) Но это только присказка, дальше сказка - оч. инфомационно и познавательно - каков механизм действия кофе на наш организм в деталях, наталкивает на интересные мысли - в плане оптимизации.
.В этой ситуации скорее лекции Нарушевича подойдут. Кстати двусторонне. У него и для мужчин есть очень важные наблюдения. (Торсунов чуть тжельше дает, но тоже интересно, но это уже потом и при желании). Марина Таргакова "Чисто LOVE" - неожиданно было очень. Сейчас не вспомню все названия, много переслушала. Хакимов для мужчин. И у Нарушевича для мужчин очень интересное есть.
У меня вопрос ко всем форумчанам. Есть ли среди вас такие, кто послушал кого-то из вышеперечисленных товарищей, и следуя их советам смог решить какие-то проблемы? Или знаете ли вы таких людей?
Почему я спрашиваю. Я когда-то давно, наверно когда только форум читать начинала, пыталась слушать, и мне просто физически не пошло - я чувствовала, что мне как-то некомфортно, напряжение возрастает после этих лекций, хотя местами там действительно попадается какая-то познавательна информации и поют они складно - вроде не утомительное слушиво. Но вот я забросила - не пошло. Кстати, попозже попалась лекция уже упоминаемого здесь Меньшикова, который объяснил этот феномен как попытку протащить позапрошлый век в теперешний (с точки зрения астрологии) и ну соответственно на каких тараканах лекторов эта попытка держится.
С другой стороны, слышала очень не раз, как люди говорили - как хорошо, что из моей головы выветрился этот дурман, и я больше не страдаю этой фигней, и не пытаюсь следовать их советам, и как моя жизнь от этого стала лучше. И мне интересно, это моя только такая специфика, я в таких тусовках тусуюсь, или все действительно так как говорит Меньшиков?
А то я там резко Легенде ответила, когда она Сергею это втюхать попыталась - с моей точки зрения это только уведет ОТ решения проблемы, и возможно надолго. А потом подумала - может это какое-то мое очень субъективное видение? Отпишитесь, плиз, кому есть что сказать.
Алина11
Пост N: 2455
Отправлено: 18.08.17 11:25. Заголовок: Рута пишет: мне про..
Рута пишет:
цитата:
мне просто физически не пошло - я чувствовала, что мне как-то некомфортно, напряжение возрастает после этих лекций
У меня был момент, один раз я оч.сильно заболела после прослушивания нарушевических лекций. Ошибка исключена, корреляция была очевидной). Правда там еще был такой транзииииит....))) Чужое напихала в себя. Ну это и неудивительно, у зависимой маски свое-чужое является большим местом затыка. Прежде чем таки научишься отделять и чувствовать, что-то. Так что наверное "последствия" разные для людей с разной душевной организацией. Одной моей знакомой Нарушевич шел просто на ура. Правда она после этого развелась с мужем и ушла к другому мужику (от мужа и детей еще не взрослых).
Всё будет меняться, это ж очевидно. У наших предков давка была, книги ЛВ про то. С этим уровнем давки жить невозможно, так? перемены будут. Я думаю, к лучшему)))) А эти товарищи как крайность, тож свою функцию по движению вперед выполняют, в данном случае может в качестве тормоза чересчур разогнавшегося поезда, не знаю, что-то щас правильная аналогия не идет.
ландыш
Пост N: 389
Отправлено: 18.08.17 12:13. Заголовок: Добрый день! Мне так..
Добрый день! Мне так видится, что все учения и направления необходимы, чтобы набраться иллюзий....чтобы было потом с чем сравнивать....что верно было, а что ошибка. Учимся на ошибках, набиваем шишки, встречаем "те же грабли". Как иначе Отец научит свое Дитя идти правильной дорогой?
keirf
Не зарегистрирован
Отправлено: 18.08.17 12:17. Заголовок: Это я, Лушка)) я хот..
Это я, Лушка)) я хотела поменять аватарку и снесла пароль, почта по которой регилась сейчас не рабочая)) вообщем зарегиться по новой не могу, пока так))) Рута пишет:
цитата:
У меня вопрос ко всем форумчанам. Есть ли среди вас такие, кто послушал кого-то из вышеперечисленных товарищей, и следуя их советам смог решить какие-то проблемы? Или знаете ли вы таких людей?
У меня они то же не пошли, из ведунов у меня на ура пошел Сатья Дас , я там даже несколько инсайтов таких хороших, про папу словила, я бы даже сказала, что после него я папу чувствовать стала , раньше там вообще глухо было.
Рута
Пост N: 1643
Отправлено: 18.08.17 12:21. Заголовок: keirf пишет: Это я,..
keirf пишет:
цитата:
Это я, Лушка)) я хотела поменять аватарку и снесла пароль, почта по которой регилась сейчас не рабочая)) вообщем зарегиться по новой не могу, пока так)))
Ааааа, а я тебе в личку "комплиментов" про автарку новую наслала)))). Пошла масштабная трансформация личности?
Да неее, это одна из моих старых фотографий))) у меня таких много, просто изначально я ее почему то не смогла поставить, пришлось единственное что поставилось делать, чебурашку. Тут не трансформация, тут скорее свое истинное лицо показала
ландыш
Пост N: 392
Отправлено: 18.08.17 12:50. Заголовок: Кудряшка однажды упо..
Кудряшка однажды упоминала об Единороге. Единорог - Символизирует лунное женское начало, целомудрие, чистоту, девственность, совершенное добро, достоинство, силу разума и тела, неподкупность. А еще Единорог - это созвездие, находящееся на небесном экваторе. Оно было открыто голландским астрономом Петером Планциусом в 17 веке. Еще Небе́сный эква́тор — большой круг небесной сферы, плоскость которого перпендикулярна оси мира и совпадает с плоскостью земного экватора. Небесный экватор делит небесную сферу на два полушария: северное полушарие... ................. Сейчас мысли крутятся в связи с Единорогом.
Мальва
moderator
Пост N: 106
Отправлено: 18.08.17 13:14. Заголовок: Рута пишет: У меня ..
Рута пишет:
цитата:
У меня вопрос ко всем форумчанам. Есть ли среди вас такие, кто послушал кого-то из вышеперечисленных товарищей, и следуя их советам смог решить какие-то проблемы? Или знаете ли вы таких людей?
Знаю. Хакимова слушала совсем мало. Остальных много, конспектировала. Был такой период, когда после осознания глубины своей порочности)))))))))) я на тот момент думала, что осознала, надо было прикрыть розами. Хорошо помогло замазать, продержаться на плаву. У Таргаковой были взяты идеи для родительских собраний, она хорошо разжевывает детскую психологию. Но если человек пришел к ЛВ, то смысла играть в ведических жен и мужей уже нет. Он проявил желание посмотреть в себя и на старте хорошо бы дать ему одну линию работы со стрессами, чтобы он понял суть методики. Это и есть помощь. А распыление, отсылание к разным авторам, цитирование всевозможных источников дают противоположный эффект. Много да дурного называется. Рута пишет:
цитата:
А то я там резко Легенде ответила, когда она Сергею это втюхать попыталась - с моей точки зрения это только уведет ОТ решения проблемы, и возможно надолго. А потом подумала - может это какое-то мое очень субъективное видение? Отпишитесь, плиз, кому есть что сказать.
Я в свое время решила, что это такая подсознательная диверсия, направленная на уничтожение форума. Как месть за свой несостоявшийся.
Рута
Пост N: 1644
Отправлено: 18.08.17 13:23. Заголовок: Мальва пишет: Я в с..
Мальва пишет:
цитата:
Я в свое время решила, что это такая подсознательная диверсия, направленная на уничтожение форума. Как месть за свой несостоявшийся.
Тогда я тоже диверсантка - я всем меридианніе техники втюхиваю))). Мальва пишет:
цитата:
У Таргаковой были взяты идеи для родительских собраний, она хорошо разжевывает детскую психологию.
Вот, я вспомнила, я тоже у кого-то по возрастной детской психологии почерпнула пару практичных вещей. Но вот мне как раз и видится коварство в том, что это не все под ряд фигня, и вроде втираются в доверие какими то интересными моментами, а в целом вектор не здровый - не с того конца - ИМХО. Это как у нас с медиа - делают интересную такую газетку содержательную, а потом под выборы из-за угла на расслабившихся читателей как вывалят... джинсы какой-нить....
Рута
Пост N: 1645
Отправлено: 18.08.17 13:25. Заголовок: keirf пишет: Тут не..
keirf пишет:
цитата:
Тут не трансформация, тут скорее свое истинное лицо показала
Ой да ладно, я вчера на ночь глядя твою автарку увидала и начала за твое истинное лицо размышлять. Утром пришел образ - принцесса на горошине . Только знаешь, у сказки этой разные интерпретации, с разными картинками, вот моя из такой книжечки, где принцесса не такая по-принцесски высокопарная, а вполне себе жизненно-практичная, деловая такая, но все же по-принцесски тонко чувствующая оттенки всякие... А что значит keirf?
Мальва
moderator
Пост N: 107
Отправлено: 18.08.17 13:37. Заголовок: Рута пишет: А что з..
бач кака сообразительна, а я пошла известные мне языки шерстить, горе от ума короче Уже было начала размышлять, что может это какое-то слово на пермяцком языке
keirf
Не зарегистрирован
Отправлено: 18.08.17 13:41. Заголовок: Рута пишет: А что з..
Рута пишет:
цитата:
А что значит keirf?
Тут все просто))) это Лушка в английской раскладке))) ну т.е ставишь на ин и набираешь по русски лушка.
Света, пока ты здесь, почему я не могу зарегиться по новой?
Вопрос снимаю) получилось.
ландыш
Пост N: 393
Отправлено: 18.08.17 14:13. Заголовок: Ну а я о своем, о де..
Ну а я о своем, о девичьем. Откуда - то из глубины, источника не помню ....пошла дуальность - натянутая нить разногласий ( Наверное, из Откровений)
Алина11
Пост N: 2458
Отправлено: 18.08.17 14:32. Заголовок: Рута пишет: Тогда я..
Рута пишет:
цитата:
Тогда я тоже диверсантка - я всем меридианніе техники втюхиваю))).
Это попытка свободу дать, и себе, и другим. "по ЛВ" тоже можно жать и продавливать, к сож.
ХХХ
Не зарегистрирован
Отправлено: 18.08.17 14:51. Заголовок: А я в этом keirf про..
А я в этом keirf прочитала кефир и подумала: надо же как изобретательно
Легенда
постоянный участник
Пост N: 2107
Отправлено: 18.08.17 16:05. Заголовок: Мальва пишет: Я в с..
Мальва пишет:
цитата:
Я в свое время решила, что это такая подсознательная диверсия, направленная на уничтожение форума. Как месть за свой несостоявшийся.
Блин, ну у тебя и домыслы. Ну не лень же интриги выстраивать?
Тема "Веды" открыта автором с ником Zvetik в 2009 году. Диверсия?
Я в нее не сразу заглянула, пока мне yk её не присоветовала.
Тему Психологический тренинг О. Гадецкого - "Действие судьбы в нашей жизни" открыл "Диверсант" Zoltar в 2012 году. Семинары Гадецкого, кстати, отличнейшие.
Ну а с Мариной Таргаковой меня познакомила "диверсантка" Мадам. Правда Таргакова у меня не сразу пошла, голос ее не воспринимался, но потом мне снова ее посоветовали и оказалось, что очень интересные семинары. Особенно первые.
В общем, такие вот мстители. "Мстили" за меня упреждающе. Ну, Мальва... Такие интриги выдумываешь.
цитата: Тогда я тоже диверсантка - я всем меридианніе техники втюхиваю))).
Легенда пишет:
цитата:
И вот сейчас понимаю, что надо отпустить, растечься, обмякнуть... Но. Пока вот так.
А ты простучи - за пару кругов размякает))).
Легенда
постоянный участник
Пост N: 2111
Отправлено: 18.08.17 18:42. Заголовок: У меня простуком не ..
У меня простуком не пошло, крутилкой вроде не настолько, чтобы... Да и ладно. Пока посмотрю. В общем то и целом я знаю в чем дело.
Но вот как Ago пишет про деньги, так и я про ЭТО. Я не знаю пока что ЭТО, но для меня это что-то ценное. Хотя я понимаю, что в нем уже ценности нет.
Но и у Мальвы, возможно тоже ЭТО ценно. (Такое же).
Я предполагаю, что отпустить ЭТО - для Эго невыносимо страшно. Так страшно, что даже если бы мне сказали не "простучи", а "мизинчиком пошевели", я бы задумалась и засомневалась. Это "ЭТО" видать выстрадано.
Рута
Пост N: 1649
Отправлено: 18.08.17 19:33. Заголовок: Легенда пишет: Это ..
Легенда пишет:
цитата:
Это "ЭТО" видать выстрадано.
Можно тыцьнуть себя всеми пальцами в грудь и сказать: "Как хорошо, что у меня есть ЭТО"
"Как хорошо, что я хочу и могу чувствовать ЭТО"
"Как хорошо, Что ЭТО позволяет мне...." и подождать что само выплывет из головы, чтобы продолжить предложение. После каждого предложения наблюдать за реакцией тела и прочих частей.
А потом:"Я благодарю всех, кто научил меня чувствовать ЭТО"
Мальва
moderator
Пост N: 110
Отправлено: 18.08.17 19:58. Заголовок: Легенда пишет: Но э..
Легенда пишет:
цитата:
Но это невольно нас объединяет, но я вот честно, не хочу. Но что поделаешь.
Да, да, Галь, ты все пытаешь объединиться. По доброй воле, наверное. никто не хочет. Кроме новичков, которым ты туфту втюхиваешь. Наверное. радуешься, что не могу ип проверить)))))))) А вообще я удивилась, как ты ловко подставила под меня несколько форумчан сразу. Мол не на тебя я наехала, а на всех этих людей. Риторический вопрос: почему люди не хотят с тобой иметь ничего общего? Наверное, бегут от своих внутренних манипуляторов и подлецов. Легенда пишет:
цитата:
Но и у Мальвы, возможно тоже ЭТО ценно. (Такое же).
Стесняюсь даже просить...что ЭТО? Если то, что я подумала, то не трогай - щекотно
Легенда
постоянный участник
Пост N: 2112
Отправлено: 18.08.17 20:16. Заголовок: Мальва пишет: Да, д..
Мальва пишет:
цитата:
Да, да, Галь, ты все пытаешь объединиться. По доброй воле, наверное. никто не хочет. Кроме новичков, которым ты туфту втюхиваешь. Наверное. радуешься, что я не могу ип проверить))))))))
Слушай, ты опять интриги плетешь какие-то. Тебе зачем ИП проверять? Опять какие-то козни мерещатся. Дааа, трудно тебе жить.
А относительно объединения... Ничего, что я человек и женщина. Это вроде тоже что-то общее. Или вот совсем ты готова даже женщиной не быть, лишь бы ничего нас не объединяло.
Ну а туфту видишь, конечно, свою . И манипуляторство свое, и подлость свою, конечно же.
Я от своего не отказываюсь, но и лишнего мне не надо. Ты со своими тараканами уж сама как-то.
И цепляться ведь опять ты ко мне начала. Скучно тебе - каникулы. Ну ничего. Еще пара недель и повеселеет.
Стесняюсь даже просить...что ЭТО? Если то, что я подумала, то не трогай - щекотно
Да кабы знать. Если б поняла, то ты уже давно бы от меня отстала. За тебя домысливать не буду, даже примерно. Ты хоть на что-то подумала, а у меня пока определенных мыслей нет, так, домыслы. Карма видать.
Легенда
постоянный участник
Пост N: 2114
Отправлено: 18.08.17 20:23. Заголовок: Относительно IP. Ник..
Относительно IP. Никогда не было интереса "вычислять" кто откуда пишет.
Для чего? Чтобы лучше контролировать контроль, чтобы ЗНАТЬ ? Предупрежден - значит вооружен, знание сила. Это ежели к войне готовишься. Хотя может и так. Не знаю.
Вот, кстати, это твое любопытство к IP, , и сподвигло думать о том, что ты с таким же интересом любую информацию будешь просматривать. В том числе и ЛС. Делал или не делала - не знаю, может доступа не было. Но зачем отслеживать IP - это для меня загадка.
Мальва
moderator
Пост N: 111
Отправлено: 18.08.17 20:25. Заголовок: Легенда пишет: Или ..
Легенда пишет:
цитата:
Или вот совсем ты готова даже женщиной не быть, лишь бы ничего нас не объединяло.
Пэрл Легенда пишет:
цитата:
Если б поняла, то ты уже давно бы от меня отстала.
Ага, хвост бы сбросила
Легенда
постоянный участник
Пост N: 2115
Отправлено: 18.08.17 20:28. Заголовок: Рута пишет: Можно т..
Рута пишет:
цитата:
Можно тыцьнуть себя всеми пальцами в грудь и сказать: "Как хорошо, что у меня есть ЭТО" "Как хорошо, что я хочу и могу чувствовать ЭТО" "Как хорошо, Что ЭТО позволяет мне...." и подождать что само выплывет из головы, чтобы продолжить предложение. После каждого предложения наблюдать за реакцией тела и прочих частей. А потом:"Я благодарю всех, кто научил меня чувствовать ЭТО"
Вот не знаю пока, что у меня за ЭТО. Но мне от него совсем не щекотно. Другие эмоции.
ага))) а как пищала и сопротивлялась,когда я ей это же писала)))
Live
moderator
Пост N: 3306
Отправлено: 18.08.17 21:14. Заголовок: Мальва , Свет, ты не..
Мальва , Свет, ты не бойся))это всё из любви)
Live
moderator
Пост N: 3307
Отправлено: 18.08.17 21:14. Заголовок: Мальва , Свет, ты не..
Мальва , Свет, ты не бойся))это всё из любви)
Легенда
постоянный участник
Пост N: 2121
Отправлено: 18.08.17 21:17. Заголовок: О, вот и Лайв подосп..
О, вот и Лайв подоспела. Тоже на мои энергии потягивает?
Легенда
постоянный участник
Пост N: 2122
Отправлено: 18.08.17 21:19. Заголовок: Live пишет: Свет, т..
Live пишет:
цитата:
Свет, ты не бойся))это всё из любви)
О. да. Лайв о любви знает. Ведь знаешь? Как меня по всем темам гоняла "из любви". И сейчас жареным запахло и опаньки - ты тут как тут. А что, любоффь она така.
и труды мои не пропали даром, ты теперь не за справедливость, ты теперь, за любовь)))
Легенда
постоянный участник
Пост N: 2124
Отправлено: 18.08.17 21:22. Заголовок: Live пишет: Истомил..
Live пишет:
цитата:
Истомилась,милая,ожидаючи?))))
Это кстати о хвостиках.
Алина11
Пост N: 2459
Отправлено: 18.08.17 21:28. Заголовок: Легенда пишет: Вы т..
Легенда пишет:
цитата:
Вы тут меня в ясновидении упрекали. А вот ты прям СЛЫШАЛА через монитор, как я пищала ? Ну, это ж еще и яснослышание. О как проработалась.
Ты можешь уйти? Это так принципиально - здесь оставаться? Уйти сделает тебя хуже? Заставит думать, что ты неправа, а они - правы? Усомниться в себе, в результате своих действий (проработок)? Заставит чувствовать, будто ты от себя отступилась, не защитила себя??
Live
moderator
Пост N: 3310
Отправлено: 18.08.17 21:32. Заголовок: Рута пишет: Есть л..
Рута пишет:
цитата:
Есть ли среди вас такие, кто послушал кого-то из вышеперечисленных товарищей, и следуя их советам смог решить какие-то проблемы? Или знаете ли вы таких людей?
было дело, согрешила с нарушевичем))) но это было только любопытство, далеко не зашла. Мнений ни каких не сложила.
Мальва
moderator
Пост N: 116
Отправлено: 18.08.17 21:37. Заголовок: Легенда пишет: Вы ..
Легенда пишет:
цитата:
Вы тут меня в ясновидении упрекали. А вот ты прям СЛЫШАЛА через монитор, как я пищала ? Ну, это ж еще и яснослышание. О как проработалась.
Тебя упрекали не в ясновидении, а в глупости, хамстве и загаживании форума. Чуток перепутала.
Live
moderator
Пост N: 3311
Отправлено: 18.08.17 21:40. Заголовок: Рута ,а про кофе не ..
Рута ,а про кофе не смогла досмотреть, на меня оно действует расслабляюще. Варю перед сном и процесс варки и процесс пития по ощущениям- релакс. младший сынульник всегда компанию составляет) тоже спит хорошо после чашечки кофе.
Легенда
постоянный участник
Пост N: 2125
Отправлено: 18.08.17 21:47. Заголовок: Алина11 пишет: Ты м..
Алина11 пишет:
цитата:
Ты можешь уйти? Это так принципиально - здесь оставаться? Уйти сделает тебя хуже? Заставит думать, что ты неправа, а они - правы? Усомниться в себе, в результате своих действий (проработок)? Заставит чувствовать, будто ты от себя отступилась, не защитила себя??
Ты тоже научилась задавая вопрос уже писать готовый ответ.
А зачем мне уходить?
Я могу задасть тебе встречный вопрос.... скажем о жизни. Ты можешь уйти/из жизни/? Это так принципиально - здесь оставаться? Уйти сделает тебя хуже? Заставит думать, что ты неправа, а они - правы? Усомниться в себе, в результате своих действий (проработок)? Заставит чувствовать, будто ты от себя отступилась, не защитила себя??
Или ... насколько принципиально тебе работать на твоем рабочем месте. Если ты уйдешь, это сделает тебя хуже, заставит думать, что ты неправа и дальше по тексту.
Ты можешь сказать, что за глупый вопрос. Зачем мне это делать. Вот и мне6 зачем это делать?
Тебя упрекали не в ясновидении, а в глупости, хамстве и загаживании форума. Чуток перепутала.
Ну всё. ПСтая налетела. Слушай, ты сменила ник, но Мальвой ты не стала. И гадишь и хамишь людям ничуть не меньше, только лицемерно прикрыть это пытаешься. Иди, родологией займись, поищи, где твои бабушки-прабабушки злословили и гадили. Проработай.
Иди, родологией займись, поищи, где твои бабушки-прабабушки злословили и гадили
Сильно. Ты, Галь, опускаешься до таких высказываний. Через пару дней приходишь в себя, начинаешь поучать и давать советы. И сильно удивляешься, чего это народ протестует. А тот ник добрее, кстати, был по значению. Переросла.
Алина11
Пост N: 2460
Отправлено: 18.08.17 22:01. Заголовок: Легенда пишет: Я мо..
Легенда пишет:
цитата:
Я могу задасть тебе встречный вопрос.... скажем о жизни. Ты можешь уйти/из жизни/? Это так принципиально - здесь оставаться? Уйти сделает тебя хуже? Заставит думать, что ты неправа, а они - правы? Усомниться в себе, в результате своих действий (проработок)? Заставит чувствовать, будто ты от себя отступилась, не защитила себя??
Или ... насколько принципиально тебе работать на твоем рабочем месте. Если ты уйдешь, это сделает тебя хуже, заставит думать, что ты неправа и дальше по тексту.
Ты можешь сказать, что за глупый вопрос. Зачем мне это делать. Вот и мне6 зачем это делать?
Было неск.эпизодов, один с работой, другие по личным делам, в паре случаев у меня были эмоции, что да, я отказываюсь от себя, мне было себя жалко, а в неск. случаях, отказавшись от борьбы, я вдруг почувствовала себя сильнее, и что мне это на самом деле было не так уж важно/нужно, что меня ожидает нечто иное, лучше))) Здесь тонкое. Я вот просто думаю, насколько форум, это так уж важно. Уж точно это не отказ от жизни))) Хотя я согласна, если эмоция и перенос есть, ее надо проработать.
Сильно. Ты, Галь, опускаешься до таких высказываний.
Да. Сильно. Ты же ценишь силу. А я никуда не опустилась. Я назвала вещи своими именами. Ты сколько раз мне подобное писала.? Почему мне ты можешь писать, что я своими высказываниями загаживаю форум, а тебе подобное - нельзя ? Неприятно, когда тебе тоже самое пишут?
Мальва пишет:
цитата:
Через пару дней приходишь в себя, начинаешь поучать и давать советы. И сильно удивляешься, чего это народ протестует.
Здесь тонкое. Я вот просто думаю, насколько форум, это так уж важно. Уж точно это не отказ от жизни))) Хотя я согласна, если эмоция и перенос есть, ее надо проработать.
Да. Но я задвигала именно эти энергии. Потом копнула. Но, пока опять от них отступила. До осени.
Неприятно, когда трогают моих предков. Считаю это проявлением низкой культуры.
Считай как тебе нравится. Или как не нравится. Мне это без разницы. И со своими предками ты уж сама как-то разбирайся. Ты не слишком со мной церемонилась и делала мне неприятное. Потому я тоже без реверансов. Так вот моя культура позволяет в ответ на твое высокохудожественное завуалированное хамство отвечать тем же самым.
Мальва пишет:
цитата:
Опять повторяешь мои слова.
И что, двойку поставишь? Могу еще бесконечно повторить. Как-то разрешаю себе это и даже не заморачиваюсь.
Алина11
Пост N: 2462
Отправлено: 18.08.17 22:30. Заголовок: Написала, потом реши..
Написала, потом решила, что не стоит оно того))) на ночь глядя!))))
Написала, потом решила, что не стоит оно того))) на ночь глядя!))))
А я думала, что у меня глюк. Я успела прочитать.
Да, тема смерти серьезная. И не к ночи, хотя я ее разбирала и в общем уже спокойно. Тогда много было вокруг всего, а потом как-то словно растворилось.
Я не ставлю задачи, как должно быть, чтобы ... быть готовой. Как будет, так и будет.
Нравится, как озвучил Палиенко: Живите с удовольствием и с готовностью умереть в эту секунду и с готовностью прожить 10 000 лет (тоже с удовольствием).
Мальва
moderator
Пост N: 119
Отправлено: 18.08.17 22:38. Заголовок: Легенда пишет: И со..
Легенда пишет:
цитата:
И со своими предками ты уж сама как-то разбирайся
Так я сама и занималась. Галь, понимаешь, у людей есть святое. Дети, родители, личное пространство. Их не трогают ни при каких обстоятельствах. Кодекс чести. Единственный способ, которым ты еще можешь зацепить и вызвать на общение ( объединиться по-твоему) - вторжение. Но святыни от этого не перестают быть святынями. Хотя обмен энергиями все таки происходит. Благодаря сегодняшнему общению, я осознала еще одну деструктивную программу, которая нарушает целостность соединительной ткани. Все во благо. Сладких снов.
ландыш
Пост N: 394
Отправлено: 18.08.17 23:02. Заголовок: Мальва пишет: А тот..
Мальва пишет:
цитата:
А тот ник добрее, кстати, был по значению. Переросла.
Света, это описка или так и есть? Куда мы катимся? Разочарование и огорчение в материальной стороне жизни.
Галь, понимаешь, у людей есть святое. Дети, родители, личное пространство. Их не трогают ни при каких обстоятельствах. Кодекс чести. Единственный способ, которым ты еще можешь зацепить и вызвать на общение ( объединиться по-твоему) - вторжение. Но святыни от этого не перестают быть святынями.
Света, понимаю. Но по-другому, увы, ты уже не понимаешь.
Мальва пишет:
цитата:
Единственный способ, которым ты еще можешь зацепить и вызвать на общение ( объединиться по-твоему) - вторжение.
Это для тебя вторжение - способ объединения. Для тебя вообще вокруг лишь. И потому для тебя стало идеей фикс доказать мне мою ненужность. Но это не единственный способ, поверь.
Мальва пишет:
цитата:
Благодаря сегодняшнему общению, я осознала еще одну деструктивную программу, которая нарушает целостность соединительной ткани. Все во благо. Сладких снов.
Да, во благо. И это не единственная деструктивная программа.
Люба, я не поняла вопрос. Напиши свое понимание. ЧТо тебя огорчило?
Легенда
постоянный участник
Пост N: 2132
Отправлено: 18.08.17 23:08. Заголовок: ландыш пишет: это о..
ландыш пишет:
цитата:
это описка или так и есть? Куда мы катимся?
Вот туда и катимся. О чем и речь.
Мальва
moderator
Пост N: 121
Отправлено: 18.08.17 23:12. Заголовок: Легенда пишет: Для ..
Легенда пишет:
цитата:
Для тебя стало идеей фикс доказать мне мою ненужность
Я никогда не просила тебя уйти с форума. Ни разу. И доказываю не твою лично ненужность. Пытаюсь донести мысль, что самостоятельно пройденная дорога - это трансформация. А дорога, пройденная по чужой указке- всего лишь отстрочка. Пиши, но не задавливай. Дай людям расти, трансформироваться. В противном случае они всего лишь остаются твоими источниками питания.
Она и кушает, в том числе, желание поспасать (ее))))
Легенда
постоянный участник
Пост N: 2133
Отправлено: 18.08.17 23:26. Заголовок: Мальва пишет: Я ник..
Мальва пишет:
цитата:
Я никогда не просила тебя уйти с форума. Ни разу.
Ну да, только забанила ... случайно.
Мальва пишет:
цитата:
В противном случае они всего лишь остаются твоими источниками питания.
А откуда эта мысль? Помнишь, меня спросили не курю ли я чего. А вот я на твои слова это же напишу.: как ты узнала про источник питания? Увидела, обкурилась или на своем опыте постигла. Как ты увидела это.
Вооот. Понимаешь? Можно любые слова перевернуть, высмеять, вставить какое-то словечко и смысл становится ... уничижительным. Ты это искусство освоила и уже не замечаешь.
А когда тебе отвечают тем же самым, ты говоришь: стыдно, где культура.
Мальва
moderator
Пост N: 122
Отправлено: 18.08.17 23:31. Заголовок: Галя, ты непробиваем..
Галя, ты непробиваема)))))))))))) Иди, стучи лбом дальше...пока сама не поймешь. Тогда и получишь шанс на трансформацию.
Разочарование и огорчение в материальной стороне жизни.
а в духовной порядок? Не умею выделять шрифт, так бы написала - жалость и жалкое положение
цитата:
Толстый человек ощущает, что ему не хочется себя жалеть и не хочется, чтобы его жалели другие, но зато хочет, чтоб его жалкое положение поняли другие и изменили к нему своё отношение. Запрет на жалость к себе и желание выказать своё жалкое положение суммируются, и человек ощущает, что его распирает изнутри. Его внешность это подтверждает. Полнота является самозащитой, призванной максимально деликатно держать на расстоянии тех, кто доставляет печаль. Наиболее всего полный человек нуждается в тишине и покое. Чем больше недовольства в окружающей толстяка атмосфере, тем полнее он становится, словно магнит, он вбирает в себя печаль жалобщиков. Габариты выражают величину, она выражает силу, а сила отпугивает желающих напасть. На деле же на толстого человека вовсе не требуется нападать физически. Достаточно нанести умело душевную травму, и он пристыжёно отступает. Стыд - это чувство вины. Оно делает человека слабым, без сильным, измождённым, вялым. Всякая душевная рана излечивается прибавлением очередных граммов жира. Человек копит чужие оскорбления и оскорбляет себя сам. О своём теле толстый добрым словом не отзовётся. А если и отзывается, то это самообман. Всему есть предел, так же и терпению толстого человека. Чем больше внутренняя безпомощность человека, тем он внешне крупнее. Безпомощность возрастает оттого, что возрастает желание делать всем добро. Но поскольку другие от этого счастливее не становятся, то безпомощность увеличивается. Если человек чего-то желает, это означает, что он боится этого не получить. Страх урезает мыслительную способность, и человек уже не в состоянии что-либо выправить. Когда злоба приближается к своему пределу, то подсознательное желание выжить заставляет открыто выражать злобу и он становится вспыльчивым. Злоба может хлынуть лавиной сокрушая всё. Это означает, что человек сильно настрадался из-за того, что является рабом материальных вещей и жертвует собой ради благополучия других. Жизнь будет преподносить нам неожиданности, пока мы не поймём самих себя. Кто старается себя постичь, тот может остолбенеть, обнаружив своё собственное „Я” которое привык считать исключительно положительным и справедливым.
нет, Света, это зависимость от состояния ,тяга к удовольствию от этого состояния перекрывает здравый смысл.
Легенда
постоянный участник
Пост N: 2136
Отправлено: 19.08.17 08:19. Заголовок: Live пишет: нет, Св..
Live пишет:
цитата:
нет, Света, это зависимость от состояния ,тяга к удовольствию от этого состояния перекрывает здравый смысл.
Относительно меня - спасибо за внимание. И может так и есть. Не исключаю.
При том, что на подобные слова мне в этом случае вы бы написали (и писали), что я типа всевидящая, или что я не могу за другого знать. И вроде даже и права не имею за другого решать и т.д. И как вчера Мальва написала, и советы давать не имею права. При том при всем что вы можете писать о других что угодно.
Вот как в данном случае. Только это типа не совет. И это даже не мне адресовано. Ну а то, что про меня, так это типа за глаза, я этого вроде как видеть не должна. И вмешиваться в дилог дргуих людей ... неприлично. Культурные люди так не делают.
Может это так, может не так. Как ты можешь за меня знать о моем состоянии? (Это твоим вопросом, который ты задавала мне) Но ты же ставишь диагноз, пишешь. Потому что это твое мнение и это форум.
Но мне этого писать нельзя - это помеха трансформации. А вам - можно. Потому что это помощь трансформации.
Ну прямо как у Гадецкого: я - герой, разведчик, а он - шпион, изменник.
Относительно трансформации.
Относительно цитаты, то поскольку вы все тоже периодически окунаетесь в это состояние, то могу предположить, аналогичную зависимость от состояния ,тяга к удовольствию от этого состояния перекрывает здравый смысл.
Иного объяснения действительно трудно найти. Особенно учитывая как Мальва выстраивала версии по моей диверсии на форуме, о которой я ни сном ни духом. Значит сама бы так делала, если за другого подобное предположила. Вообще бред. Да и других предположений бредовых дополна. Но никто ей не написал, что Света, ты бредишь.
Вы обо мне заботитесь. Тесно объединились в этой лютой справедливой заботе.
Позаботьтесь уже друг о друге. По-честному.
Могу сказать, что через вас я вышла на те энергии, на которые может долго бы еще не вышла. И хорошо, что это в виртаульной жизни. Для того и форум.
А вы боитесь. Правды боитесь. Она не всегда удобна. Ну сама жизнь внесет коррективы. Внесет так, чтобы стало понятно. Вне зависимости от удобства. И этого вы тоже боитесь.
Легенда
постоянный участник
Пост N: 2137
Отправлено: 19.08.17 08:22. Заголовок: Live пишет: нет, Св..
Live пишет:
цитата:
нет, Света, это зависимость от состояния ,тяга к удовольствию от этого состояния перекрывает здравый смысл.
Live, подумай, что помешало тебе обратиться напрямую ко мне.
И что скрыто за тем, что ты написала. Ты сама все увидишь и о себе, и о том, кому это любезно адресовано, а не только обо мне, как ты наивно полагаешь.
Live, подумай, что помешало тебе обратиться напрямую ко мне.
И что скрыто за тем, что ты написала. Ты сама все увидишь и о себе, и о том, кому это любезно адресовано, а не только обо мне, как ты наивно полагаешь.
В этой цитате и ты, и Света, как на ладони.
сама спросила,сама ответила) отсутствие возможности с тобой общаться вызывает не желание писать тебе лично , ты же не общается,ты говоришь сама с собой. Скрыто ни чего не было, кроме личного опыта, ни каких других контекстов.
Вооот. Понимаешь? Можно любые слова перевернуть, высмеять, вставить какое-то словечко и смысл становится ... уничижительным. Ты это искусство освоила и уже не замечаешь.
Как ты чувствуешь, что смысл тебя уничтожает? Кого тебя? Если по твоей версии нет личных границ, нет личного пространства, что хочу, кому хочу, тому пишу. Понимаешь? Если кто-то пишет и тебе неприятно, то вполне возможно и есть какое-то пространство, на которое не стоит заходить? В словосочетании личное пространство в первую очередь меня привлекает слово ЛИЧНОЕ. Личность. Если человек забыл, что он личность, то будут приходить агрессоры и тыкать палочкой: живой...не? До тех пор, пока ты себя через эту боль не почувствуешь. А про то, что умею пройтись острым языком, то это я знаю. А что по-твоему, люди терпеть должны, когда ты прешь? Раз тебе неприятно, то, видимо, другие тоже не особо радуются твоим посягательствам. Дала в лоб и пошла разбираться, чем притянула. А уж приятно тебе, неприятно - не мое дело. Легенда пишет:
цитата:
В этой цитате и ты, и Света, как на ладони.
И да, я, как на ладони. А смысл прятаться?
Мальва
moderator
Пост N: 124
Отправлено: 19.08.17 08:47. Заголовок: Live пишет: отсутст..
Live пишет:
цитата:
отсутствие возможности с тобой общаться
Тань, вот эта формулировка. Отсутствие возможности с тобой общаться - это же отсутствие возможности с собой общаться. Если брать мое детство. Когда хороший ребенок так задавил себя, не слышит....только надо, надо, надо - то приходят и будят штурханами.
Live
moderator
Пост N: 3316
Отправлено: 19.08.17 09:01. Заголовок: Мальва , да, вязкост..
Понимаешь? Если кто-то пишет и тебе неприятно, то вполне возможно и есть какое-то пространство, на которое не стоит заходить?
Не так. Есть какое-то пространство, которое не принято мной, не принято тобой. Это пространство в себе. Да оно есть.
И как раз это означает, что туда нужно идти.
То, что неприятно - непринято мной во мне самой. Огораживание может дать передых, но это никак не защита, потому что от себя не уйдешь. Оно все равно будет болеть изнутри и тянуть на себя боль из вне.
Мальва пишет:
цитата:
Личность. Если человек забыл, что он личность, то будут приходить агрессоры и тыкать палочкой: живой...не?
Вот если забыл - то возможно. Но если уже личность, зачем границы, кто тогда будет приходить? Зачем? Просто путаница. И личное отличается от личности, как день от ночи.
Мальва пишет:
цитата:
А про то, что умею пройтись острым языком, то это я знаю. А что по-твоему, люди терпеть должны, когда ты прешь? Раз тебе неприятно, то, видимо, другие тоже не особо радуются твоим посягательствам. Дала в лоб и пошла разбираться, чем притянула. А уж приятно тебе, неприятно - не мое дело.
А это культурно? Я тоже так делаю. Но мне ты пишешь, что это не культурно. Сама себе об этом напоминаешь?
Зачем тогда писать о культуре и воспитании, если сама этим приемом пользуешься этим приемом при высокой культуре. Ну а я, по твоему мнению, при низкой.
Несколько лет назад тебе было о чем со мной общаться. И мы общались.
Затем произошли определенные события, которые многое вскрыли в нас всех.
И тоже хорошо, потому что иначе мы многое бы в себе не увидели.
Но с того периода я стала для тебя не адекватной. (Про бан забыли, ладно).
Но потом, когда я пришла с другим ником, тебе ж сразу нужно было по IP меня "вычислить" и начать прессовать.
Я уже к тому времени стала для тебя неадекватной, сама с собой общающейся диверсанткой на форуме и пр.
В какой момент произошла именно эта трансформация.: была адекватна и вдруг ...
Ты лукавишь, Света. Очень лукавишь. Найди точку отсчета. Это в тебе остались мертвые запретные темы, которых нельзя касаться, и ты их еще более трепетно хочешь забинтовать, отгородить. Ты выстраиваешь защиту. Ошибочно называя это границами. На твую святость никто не посягает, но ты этого сильно боишься. До ужаса. Никто на форуме так сильно не боится этого, кроме тебя.
Я согласна с тем, что у каждого человека есть болевые места.
Но специально тратить усилия на их сохранение, выстраивать над ними вигвамы, коконы, границы, беречь их... Не проще разобрать и освободить, чем городить огороды.
Есть какое-то и личное пространство, это скорее банальная зона комфорта. Но к ЛИЧНОСТИ это не имеет отношения. Как раз выход из зоны комфорта и позволяет происходить трансформации.
Но ты выстраиваешь границы именно чтобы удержаться в зоне комфорта. Но там не будет и нет развития. Да, там комфортно, там нега. Но тебя будут приходить и выталкивать из нее. Будут шевелить, чтобы ты двигалась. Открой границы и никто не станет их нарушать.
Легенда
постоянный участник
Пост N: 2139
Отправлено: 19.08.17 09:16. Заголовок: Live пишет: сама сп..
Live пишет:
цитата:
сама спросила,сама ответила) отсутствие возможности с тобой общаться вызывает не желание писать тебе лично , ты же не общается,ты говоришь сама с собой. Скрыто ни чего не было, кроме личного опыта, ни каких других контекстов.
Даже разговаривая сама с собой, получается я даю вам достаточно пищи для размышлений. Более чем достаточно.
Ведь практически ни одно мое сообщение не остается вами не замеченным.
Ну что сказать по этому поводу. Может мы на очень разных волнах. В свою время я переоценила уровень продвинутости Хасиды (как и свой, кстати). Может и сейчас кто-то заблуждается в своей продвинутости.
Но я точно знаю, что скоро все наладится. Озвучивать не стану, но знаю точно.
Легенда
постоянный участник
Пост N: 2140
Отправлено: 19.08.17 09:22. Заголовок: Мальва пишет: И да,..
цитата: И да, я, как на ладони. А смысл прятаться?
А границы?
Свой Петросян на форуме.
Легенда
постоянный участник
Пост N: 2141
Отправлено: 19.08.17 09:47. Заголовок: Ты не понимаешь? Есл..
Ты не понимаешь? Если ты как на ладони и нет смысла прятаться, зачем устраивать истерию вокруг границ? Ты хочешь закрыться, но ты при этом типа не прячешься. А что ты делаешь? Ты контролируешь !!! Когда хочу - покажусь, когда хочу - спрячусь, это и есть КОНТРОЛЬ. Твой, тотальный.
Вот для чего тебе границы - контролировать.
Увидела Петросяна? Ага и юмор его, "тонкий" до умопомрачения.
Мальва
moderator
Пост N: 126
Отправлено: 19.08.17 10:41. Заголовок: Легенда пишет: Ты н..
Легенда пишет:
цитата:
Ты не понимаешь? Если ты как на ладони и нет смысла прятаться, зачем устраивать истерию вокруг границ? Ты хочешь закрыться, но ты при этом типа не прячешься. А что ты делаешь? Ты контролируешь !!! Когда хочу - покажусь, когда хочу - спрячусь, это и есть КОНТРОЛЬ. Твой, тотальный.
Так плавно мы вышли на начало нашего разговора. Я обычный человек...устаю, бывают перепады настроения, ухожу в себя и потому иногда не могу принять гостей, ответить на телефонный звонок и тд. Если кому-то не хватает тактичности и он продолжает ломиться и трезвонить, то это его проблемы. Пускай учится жить в социуме. Любым способом, который для этого выберет Доказывать тебе свое право жить в таком режиме, как у меня получается, не считаю нужным. Выходить на новый цикл песни про белого бычка не считаю нужным.
Легенда
постоянный участник
Пост N: 2142
Отправлено: 19.08.17 10:50. Заголовок: Это обычные бытовые ..
Это обычные бытовые вопросы. При чем здесь какие-то личные границы, личность, личное пространство. Ты свалила все в кучу. Создала тему. Обвинила меня в нарушении границ... А всего-то: Мальва пишет:
цитата:
обычный человек...устаю, бывают перепады настроения, ухожу в себя и потому иногда не могу принять гостей, ответить на телефонный звонок и тд.
И неужели кто-то в этом случае к тебе продолжает ломиться и трезвонить. Такой случай был хоть один? Если и был один, то имеет ли смысл из-за него городить огороды. Или такого страху нагнал то, единожды ломившийся, что на всю оставшуюся жизнь?
Какие проблемы, отключи домофон, телефон и ноу проблем. Неужели и после этого будут ломиться?
Проблема гроша ломаного не стоит.
А вот то, что ты это на форуме увидела в моем лице - это соооовсем другая история.
ландыш
Пост N: 395
Отправлено: 19.08.17 11:05. Заголовок: Добрый день! Что - т..
Добрый день! Что - то не собираются посты ваши в одно место. Света, ты пишешь, что прежняя аватарка была добрее и исжила себя, т.е. нынешняя аватарка злее. Таня пишет про толстых, про жалость, про духовность. Девочки, голову то из под мышки давно мы уже поставили на место, включаем ее, включаем наше сознание.....иначе полетим в тар - тарары вместе с нашими предками и потомками по спирали Эволюции вниз.
Света, ты пишешь, что прежняя аватарка была добрее и исжила себя, т.е. нынешняя аватарка злее.
Любушка, речь шла не про аватарку. А про ники Хасида-Мальва. И я, чесслово, не могу понять, что агрессивного вы увидели в моей такой красивой и веселой прошлой аватарке.
Я часто любуюсь девушками, женщинами разных национальностей. И русскими, и еврейками, и армянками...кто ближе)))) Да пускай ставят свои красоты, только красивше форум станет. Кстати, про аватарку. Там на заднем плане подсолнухи. Я тоже их каждый год сажаю. В этом году младшая дочка посадила декоративный. Фасувальнык насиння, тот еще юморист, обещал декоративные цветы высотой 50-60 см. Выросло чудо в 3,5 метра)))))))))
Мальва
moderator
Пост N: 128
Отправлено: 19.08.17 11:42. Заголовок: Не получалось в то с..
Не получалось в то сообщение вставить. Люди, где агрессия, ау?
Live
moderator
Пост N: 3317
Отправлено: 19.08.17 11:49. Заголовок: Мальва пишет: этом ..
Мальва пишет:
цитата:
этом году младшая дочка посадила декоративный. Фасувальнык насиння, тот еще юморист, обещал декоративные цветы высотой 50-60 см. Выросло чудо в 3,5 метра)))))))))
та же история)) задуманная композиция выглядит странно)) вместо сорока сантимеровых ,полтораметровые и красные))
Легенда
постоянный участник
Пост N: 2143
Отправлено: 19.08.17 11:49. Заголовок: Мальва пишет: Не по..
Мальва пишет:
цитата:
Не получалось в то сообщение вставить. Люди, где агрессия, ау?
Поверишь? Сейчас нет агрессии, сейчас открытость и радушие. А тогда - была. Мистика? Не знаю. Может посыл был иной или настрой. Боевитость. Так она выглядела... тогда.
Может посыл был иной или настрой. Боевитость. Так она выглядела... тогда.
для кого она так выглядела? Я и тогда писала, что бабушка такую одежду носила, веночком ее любила в детстве играться. ПОдсолнухи, платки...это все мое, родное. Я мяч бросила, а как ты его словила - твоя ответственность. И с какой радости мне надо было столько возмущений про мою агрессивную, наглую, попирающую всякие нормы аватрку выслушать. Куда только катится мир? ))))))
Мальва
moderator
Пост N: 130
Отправлено: 19.08.17 11:59. Заголовок: Live пишет: та же ..
Live пишет:
цитата:
та же история)) задуманная композиция выглядит странно)) вместо сорока сантимеровых ,полтораметровые и красные))
подсолнухи несут энергию процветания))) Поперло
Легенда
постоянный участник
Пост N: 2144
Отправлено: 19.08.17 12:16. Заголовок: Ты спросила - я отве..
Ты спросила - я ответила.
Мальва пишет:
цитата:
Я мяч бросила, а как ты его словила - твоя ответственность.
Ты уверена? Вопрос ведь как бросила, с каким посылом и куда метила.
Вспомни свой боевой настрой в то время, когда эта аватарка появилась. И почему она появилась именно тогда. Впрочем, память очень избирательна. Можешь не вспоминать, если это тебя тревожит.
Мальва пишет:
цитата:
И с какой радости мне надо было столько возмущений про мою агрессивную, наглую, попирающую всякие нормы аватрку выслушать.
Значит была в этом некая радость или смысл, если ты это выслушала. Всегда что посеешь. то и пожнешь.
Ан нет, не всегда. Иногда результат превосходит многократно ожидаемое. Вот с подсолнухом, хороший пример. Я ж говорю: жизнь научит. Мягонько на подсолнухах. Главное увидеть.
Причем у вас обеих такой результат. Будьте внимательны к тому, что сеете.
Мальва ,попёрло)) только замысел был маленькие желтые подсолнушки в обрамлении нежной, синей лабелии, в итоге эти слоны оказались красные и затоптали лобелию. http://shot.qip.ru/00Ujbs-43pgxjEmT/
Live
moderator
Пост N: 3319
Отправлено: 19.08.17 12:22. Заголовок: Легенда пишет: Я ж ..
Легенда пишет:
цитата:
Я ж говорю: жизнь научит.
конечно) всех вокруг всему научит , только ты непробиваема)) жизнь под себя прогнёшь и научишь её любить на твоих условиях))
Значит была в этом некая радость или смысл, если ты это выслушала. Всегда что посеешь. то и пожнешь.
АГа, ты ересь несла, а ответственность моя))))))))))))))))) ПОжала я тогда уверенность в себе. Спасибо за уровень абсурда - как раз бы таким, что не позволил принимать всерьез. А что ты пожала из этой ситуации, похоже полная загадка....для всех без исключения))))))) Легенда пишет:
цитата:
Будьте внимательны к тому, что сеете
Как у тебя так получается. Облажаться по полной и продолжать поучать с умным видом)))))))))) Тоже, кстати, учит уверенности в себе.
Рута
Пост N: 1650
Отправлено: 19.08.17 12:34. Заголовок: Live пишет: Мальва ..
Live пишет:
цитата:
Мальва ,попёрло)) только замысел был маленькие желтые подсолнушки в обрамлении нежной, синей лабелии, в итоге эти слоны оказались красные и затоптали лобелию. http://shot.qip.ru/00Ujbs-43pgxjEmT/
Хотела укр. флаг, а получился родной - раз уж решили тряхнуть полит. стариной)), но мне цвет очень даже - не видала таких еще. Я с подсолнухами декоративными завязала давно, каждый раз был сюрприз, они как я поняла очень легко переопыляются. Так что счас мои лобелии оттеняют розы. Там где не усохли. У нас в этом году сушь неимоверная, где с шлангом не пробежался - все посохло.
Рута
Пост N: 1651
Отправлено: 19.08.17 12:39. Заголовок: Live пишет: Рута ,а..
Live пишет:
цитата:
Рута ,а про кофе не смогла досмотреть, на меня оно действует расслабляюще, варю перед сном и процесс варки ,и процесс пития , по ощущениям- релакс , младший сынульник всегда компанию составляет) тоже спит хорошо после чашечки кофе.
Полуается, надо стимульнуть выброс эенргии, чтоб расслабиться? У меня было такое когда то, что не хватало энергии, чтоб расслабиться))), у Лоуэна вычитала механизм - как там это в мышцах происходит, но по памяти уже не воспроизведу - давно было. Мне кофе слишком жесткий и сухой, но я каждый день шоколад лопаю в середине дня - самое оно. А кофе ассоциируется с очень давней и неудачной попыткой офисной работы))), там кофеварка недалеко от моего стола стояла, очень стойкая ассоциация в мозгах закрепилась.
Мальва
moderator
Пост N: 132
Отправлено: 19.08.17 12:41. Заголовок: Live пишет: в итог..
Live пишет:
цитата:
в итоге эти слоны оказались красные и затоптали лобелию
очень красивые слоны))))))) похожи на рудбекию, только больше)
А вообще красное, материалка затоптала духовное))))))))))))
Рута
Пост N: 1652
Отправлено: 19.08.17 12:43. Заголовок: Алина11 пишет: а в..
Алина11 пишет:
цитата:
а в неск. случаях, отказавшись от борьбы, я вдруг почувствовала себя сильнее, и что мне это на самом деле было не так уж важно/нужно, что меня ожидает нечто иное, лучше))) Здесь тонкое.
Вот я кстати вспомнила что я от ведунов почерпнула, вернее это у многих есть, но от них первых услышала. В любых отношения надо время от времени ОТСТРАНЯТЬСЯ. И да, вопрос, что за такой мощный эмоциональный перенос на форум, что от него никак нельзя на время отстраниться, а вот прям переделывать, подминать под себя денно и нощно, без перерывов...всеми доступными и даже пытаться недоступными методами...
Рута
Пост N: 1653
Отправлено: 19.08.17 12:49. Заголовок: Мальва , чето уже за..
Мальва , чето уже заблудилась в постах, ты там где-то написла, что осенилась по поводу соединительных тканей - вот на последних паре страниц. Не поделишься ли находками? Я тут с твоей легкой руки так про работу и впахивание сегодня-вчера проинсайтилась, какой у меня тройной узел на эти темы. А соединительная ткань мне тоже интересна...
И еще отдельный вопрос - у кого-то есть емкое определение - что такое нарушение личных границ?
Отправлено: 19.08.17 13:09. Заголовок: Легенда пишет: Вот ..
Легенда пишет:
цитата:
Вот не знаю пока, что у меня за ЭТО. Но мне от него совсем не щекотно. Другие эмоции.
Ну так вот эти вопросы и направлены на то, чтобы прояснить что ЭТО. Если тупо проделать по инструкции, то обычно что-то вылзит и постепенно можно раскрутить. Это конечно на тот случай, если вдруг захочется попробовать что-то новое, каким-то другим путем походить, вместо привычных цирковых гастролей. Но ты, я смотрю, на гастроли крепко подсела))), тебе выступать интересней, чем разбираться, так что звыняй, что пыталась отвлечь от подготовки к выступлению
Алина11
Пост N: 2464
Отправлено: 19.08.17 13:22. Заголовок: У меня такое: Когда ..
У меня такое: Когда две стороны занимаются доказыванием, чувства вырубает. И еще гипноз, полный. Я зомби, ниче не чувствую, ниче не понимаю. Перепалка словесная вырубает и косит просто под ноль. Пару дней назад прорабатывала кусок из этого. Сейчас смотрю, что изменилось. И вроде бы как-то, инфа начинает более прицельная идти, писала в теме про границы, что куча всего идет, разобрать моё-не моё ни фига не могу.
Легенда
постоянный участник
Пост N: 2145
Отправлено: 19.08.17 13:23. Заголовок: Мальва пишет: Как у..
Мальва пишет:
цитата:
Как у тебя так получается. Облажаться по полной и продолжать поучать с умным видом
Ты видишь только то, что видишь.
А свою лажу не готова увидеть?
Ты до сих пор помнишь то, что написали тебе про аватарку. Сколько уже лет прошло?
А прощать не пробовала?
Уже несколько лет прошло, а тебя словно обесчестили. Ну как же. Аватарку, где вышиванка похожая на ту, в которой возможно бабушка ходила, обругали. Это ж равносильно, что в душу плюнули. Как такое простить?
Одно дело, если на ногу в трамвае. - тут можно и попрощать.
А вот аватарку, где вышиванка на бабушкину похожа - это мстить до смерти и не прощать. Вендетта. За бабушку, за святое. Может она и не ходила в такой. Но вдруг в похожей ходила. О, мстить до смерти. Не прощать, не забывать...
И при том поучать с умнейшим видом. О прощении. Мальва, ты себя иногда со стороны видишь?
Вышиванка - это всего лишь одежда. Это тряпочка. Но ты за ней такое видишь... Такую значимость придаешь.
Мальва пишет:
цитата:
Тоже, кстати, учит уверенности в себе.
Ну вот и поучись. Это полезно.
Рута
Пост N: 1655
Отправлено: 19.08.17 13:24. Заголовок: Алина11 пишет: У ме..
Алина11 пишет:
цитата:
У меня такое: Когда две стороны занимаются доказыванием, чувства вырубает. И еще гипноз, полный. Я зомби, ниче не чувствую, ниче не понимаю.
Ну, писали же где то, что это воспринимается как угроза жизни - когда пытаются оспаривать твои убеждения или отрицать. Но жеж на этот форум и идут, чтоб их под сомнение поставить. Я по крайней мере)). Поэтому получается внутр. конфликт, противоречивость намерений, если пред заходом на форум сознательно себе галочку в этом месте не поставил.
И я кстати в повседневных ситуациях заметила, что там где раньше уперлась бы, сейчас говорю себе - а почему бы и нет, и как то все так живенько течет, разруливается. Это вот после того как я начала обращать внимание на этот момент- что это может быть такая тупая инстинктивная установка.
Мальва
moderator
Пост N: 134
Отправлено: 19.08.17 13:25. Заголовок: Рута пишет: что осе..
Рута пишет:
цитата:
что осенилась по поводу соединительных тканей - вот на последних паре страниц. Не поделишься ли находками?
ПОняла, что какую бы проблему на физике мы не разбирали, надо прорабатывать соединительную ткань тоже. ПОтому что она включена во все системы организма. Распечатала. Проблема соединительной ткани - фарисейство, вранье. КОгда мы соединяемся, образно говоря, неправильно... из страха, из корысти, из злобы, из чувства вины...чтобы отомстить. Вариантов много. МОтивация - это раз. Второе - способы соединения. Кто пытается соединится с другими людьми через плохое. Мне плохо - имею право на ваше внимание. Кто таранит, чтобы соединиться. Желание нравиться - ступенька для соединения. Тоже много вариантов. Следующий этап - результат такого соединения, думаю, мусолить не обязательно. Он уйдет, когда будут исправлены мотивация и способ действия. Функционирует соединительная ткань так же, как мы соединяемся с другими людьми: в вербальном общении, в сексе...во всех сферах взаимодействия. Я интегрировала эти мысли в родологию. Отпускала ситуции, когда предки женились не по любви, когда боялись открываться в общении... практически в любой ситуации есть такие моменты соединения.
Легенда
постоянный участник
Пост N: 2146
Отправлено: 19.08.17 13:29. Заголовок: Рута пишет: Ну так ..
Рута пишет:
цитата:
Ну так вот эти вопросы и направлены на то, чтобы прояснить что ЭТО. Если тупо проделать по инструкции, то обычно что-то вылзит и постепенно можно раскрутить. Это конечно на тот случай, если вдруг захочется попробовать что-то новое, каким-то другим путем походить, вместо привычных цирковых гастролей. Но ты, я смотрю, на гастроли крепко подсела))), тебе выступать интересней, чем разбираться, так что звыняй, что пыталась отвлечь от подготовки к выступлению
Сейчас не занимаюсь. Взяла отпуск.
Но материал готов.
Я уже писала, что скоро все закончится и все успокоится.
Рута, если ты советуешь, то для чего закнчиваешь свои сообщения вот этим "НО". Оно нивелирует первоначальный посыл.
Конечно, возможно так и задумано, не знаю.
Я думаю, что ты это знаешь. Но ты, я смотрю, возможно и спецом это делаешь, чтобы вашим и нашим.
Мальва хотела что-то процитировать, но поняла что надо все))) - все очень по делу, лаконично и очень "влучно", и предки у меня соединялись "не правильно". Может еще про соединительную ткань открыть тему? Или уже все всем ясно? Мне пока вроде ясно, но часто в процессе что-то вылазит...
Легенда
постоянный участник
Пост N: 2147
Отправлено: 19.08.17 13:33. Заголовок: Live пишет: конечно..
Live пишет:
цитата:
конечно) всех вокруг всему научит , только ты непробиваема)) жизнь под себя прогнёшь и научишь её любить на твоих условиях))
Не преувиличивай мои способности. Я в первую очередь это все вижу. Если тебе приятно думать, что я не учусь и не умею это делать, то это твое право, оставайся при своем или при любом мнении.
Рута, если ты советуешь, то для чего закнчиваешь свои сообщения вот этим "НО". Оно нивелирует первоначальный посыл.
Не, оно говорит, что я обычный живой человек, и я тоже от этих гастролей подустала, хотя и особо не напрягают... ну мне было бы интересней уже какую-то новую песню с тобой спеть, вот и все. С вечера я так на конструктив было настроилась, а тут смотрю утром - опять двадцать пять. Так что, что гляжу, то пою, и из песни слов не выкину же И я не советую, я рассказываю как я это использую.
Алина11
Пост N: 2465
Отправлено: 19.08.17 13:36. Заголовок: Рута пишет: Мне пок..
Рута пишет:
цитата:
Мне пока вроде ясно, но часто в процессе что-то вылазит...
расстановку в студию. хочется уже второй день написать. Вообще, было бы забавно.
Перепалка словесная вырубает и косит просто под ноль.
Почему? Чем может закончиться перепалка словесная ( история Рода, детство)? Мне сейчас подходит тот вариант, что долго приходилось сдерживаться...а сейчас дала себе свободу. Выражаю накопившееся, отпускаю страх осуждения, желание нравиться, желание соответствовать стыд за хабальство. Наиграюсь, а там видно будет.
Рута
Пост N: 1659
Отправлено: 19.08.17 13:38. Заголовок: Рута пишет: С вечер..
Рута пишет:
цитата:
С вечера я так на конструктив было настроилась, а тут смотрю утром - опять двадцать пять.
Ну то есть этим НО обозначено крушение моих иллюзий получается
Мальва
moderator
Пост N: 137
Отправлено: 19.08.17 13:40. Заголовок: Рута пишет: И еще ..
Рута пишет:
цитата:
И еще отдельный вопрос - у кого-то есть емкое определение - что такое нарушение личных границ?
У СВетланы ДОбровольской вчера интересный материал на эту тему читала. А расскажи, пожалуйста, про тройной узел.
Мальва
moderator
Пост N: 138
Отправлено: 19.08.17 13:42. Заголовок: Рута пишет: Может е..
Рута пишет:
цитата:
Может еще про соединительную ткань открыть тему?
я уже пару дней хожу с этой идеей. Но, боюсь, пропадет тема, как все остальные в потомке пустом и лживом.
Легенда
постоянный участник
Пост N: 2149
Отправлено: 19.08.17 13:43. Заголовок: Рута пишет: ну мне ..
Рута пишет:
цитата:
ну мне было бы интересней уже какую-то новую песню с тобой спеть, вот и все.
Не знаю, Рута, не знаю. Ты вот в теме про глубокое прощение отписалась на мое сообщение, такое от пение. Причем действительно не в дружелюбной форме.
Я у тебя спросила однажды, что тебя так сильно в моих сообщениях цепляет, но ты как-то не увидела или не захотела увидеть вопроса. Тоже интересно понять точку отсчета, когда это началось.
Потому, если началось солидарности ради, то как нам спеть? Ты ж с оглядкой это будешь делать, чтобы не травмировать чувства единомышленников.
Должно время пройти, чтобы начать нормально общаться.
Почему? Чем может закончиться перепалка словесная ( история Рода, детство)?
Когда мать и отец занимаются доказыванием при ребенке, ему это непереносимо, он вырубает чувства, следовательно, выключает свою душу, следовательно, его нету. У меня в семье такое практиковалось. И состояние тумана в голове, которое у меня от чтения этой темы, хорошо знакомое. Тупнячок-с, гипноз. Причем, доказывание у меня в семье было такое тупое-тупое, кругами, и лишь бы сказать последнее слово, и темы все время одни и те же.
Легенда
постоянный участник
Пост N: 2150
Отправлено: 19.08.17 13:50. Заголовок: Рута пишет: Ну то е..
Рута пишет:
цитата:
Ну то есть этим НО обозначено крушение моих иллюзий получается
Как раз у Марины Таргаковой в свое время услышала про слова-конфликтогены.
На форуме тогда эти вопросы мы обсудили.
И кто-то из участников форума, кажется эс написала про "НО".
И с точки зрения прощения. Например "прости, я не права Но и ты тоже"- это никак не прощение. Даже ничего общего. Это, наверное, всем известно, хотя не знаю уже. Может уже никто прощение и не практикует.
И если хочется донести мысль, то как вариант вместо "но" писать "вместе с тем" или еще что-то. Однако, если хочется настоять на своем или поддеть, то тут уже все методы идут в дело, что и наблюдается последнее время.
Алина11
Пост N: 2467
Отправлено: 19.08.17 13:51. Заголовок: Рута пишет: Это оче..
Рута пишет:
цитата:
Это очем?
Да просто, подумала, запихнуть всех в расстановку, было бы весело. Мож, разборки на форуме изжили бы себя навсегда.))) С другой стороны, а зачем их изживать? Хороший шип, можно им много наковырять, так??
Когда мать и отец занимаются доказыванием при ребенке, ему это непереносимо, он вырубает чувства, следовательно, выключает свою душу, следовательно, его нету.
Потому что ребенку тяжела родительская ответственность. Ему надо понять, что ругаются мама с папой не по его вине, дать им право потешиться. А самому заняться своими детскими делами. Здесь и в расстановку можно, и просто в медитации отдать родителям груз их ответственности и освободить все эмоции, которые проживались по поводу того, что нести тяжело, а бросить страшно.
Отпускала ситуции, когда предки женились не по любви, когда боялись открываться в общении... практически в любой ситуации есть такие моменты соединения.
Щас на вскидку глянула, из известных мне соединений в роду и могу сказать, что к некот.соединениям в роду "не лежит душа". При этом как ни странно, вот к маме-папиному - лежит. Так интереснооооо. Может отдельная тема и не нужна, можно в родологии пообсуждать. Интересная тема, на мой взгляд. И с границами чем-то граничит)))
Мальва
moderator
Пост N: 140
Отправлено: 19.08.17 14:43. Заголовок: Алина11 пишет: При ..
Алина11 пишет:
цитата:
При этом как ни странно, вот к маме-папиному - лежит. Так интереснооооо.
Извини, я не помню твои темы. А в жизни ты эту установку юзаешь или научилась строить отношения спокойно?
Рута
Пост N: 1660
Отправлено: 19.08.17 15:36. Заголовок: Мальва пишет: я уже..
Мальва пишет:
цитата:
я уже пару дней хожу с этой идеей. Но, боюсь, пропадет тема, как все остальные в потомке пустом и лживом.
Открывай, ниче никуда не пропадет, не суди по тем кто много говорит. Потому что я к примеру на те темы которые у меня хорошо идут много не чирикаю - чтоб не вспугнуть, но при этом всем, кто пишет, очень признательна. Счас много писать некогда, на вопрос про узел попозже поробую сформулировать, хотя там ничего такого особенного - все классика. но мне важно было, что я прочувствовала когда этот тумблер включается...
Рута
Пост N: 1661
Отправлено: 19.08.17 15:38. Заголовок: Легенда пишет: Я у ..
Легенда пишет:
цитата:
Я у тебя спросила однажды, что тебя так сильно в моих сообщениях цепляет, но ты как-то не увидела или не захотела увидеть вопроса. Тоже интересно понять точку отсчета, когда это началось.
Потому, если началось солидарности ради, то как нам спеть? Ты ж с оглядкой это будешь делать, чтобы не травмировать чувства единомышленников.
Вот какая Рута неудобная , и досье на нее подробное не соберешь, и не понятно к какому лагерю в своей голове причислить . А с другой стороны, чем меньше отвечает, тем больше можно доприфантазировать как надо , правда? Не обижайся (или обижайся)))), но мне реально вот смешной твоя игра в войнушки с таким сурьезным видом видится)))
у ЛН Толстого в ,,четыре Евангелие,, встречала - фарисеи -"" Слово «фарисей» я перевожу православный на том основании, что по всем исследованиям оно значит совершенно то же самое, что значит у нас православный. Слово это происходит от еврейского «параш» и употребляется или в смысле «толкователь» – за что выдавали себя фарисеи, по Иосифу Флавию, или в смысле «паруш», т. е. тот, который отделяет себя от толпы неверных и считает себя правым, т. е. православным. Особенность фарисеев (по всем исследованиям, согласным между собой) состояла в том, что: 1) Они признавали, кроме священного писания, еще изустное предание, священное предание, требующее известных внешних обрядов, которые они считали особенно важными. ""
Мальва
moderator
Пост N: 141
Отправлено: 19.08.17 16:16. Заголовок: Live пишет: паруш ..
Live пишет:
цитата:
паруш
Самое время почитать про Пара Адуму) Красная корова, которая делала, что хотела, исполняла свои желания. Ее сжигали и этим пеплом очищали грешников. Даже одно маленькое пятнышко (одно чужое желание, один аспект) делало корову непригодной для участия в ритуале. Перевожу на наш язык, да простят меня религиозные евреи. Если человек проявляет свою волю, свое желание, социум воспринимает это в штыки. Образно говоря, человека сжигают, осуждают, срамят...подставляй свои варианты энергий по ЛВ) Но в итоге пепел от такого костра очищает окружающих. То есть добавляет им каплю мудрости.
Мальва
moderator
Пост N: 142
Отправлено: 19.08.17 16:17. Заголовок: Мальва пишет: в пот..
Мальва пишет:
цитата:
в потомке пустом и лживом.
Бедныый потомок))))))) Будь богатым, наполненным и правдивым. То опечатка. Поток имела ввиду.
Перевожу на наш язык, да простят меня религиозные евреи. Если человек проявляет свою волю, свое желание, социум воспринимает это в штыки. Образно говоря, человека сжигают, осуждают, срамят...подставляй свои варианты энергий по ЛВ) Но в итоге пепел от такого костра очищает окружающих. То есть добавляет им каплю мудрости.
В дизайне человека есть профиль - еретик-исследователь. Как-то навеяло от твоего описания... Прикольный профиль. Твою оглашаемую истину тебе в глаза никогда не признают, потому что страшно. Но когда сожгут и поплачут на твоей "могилке", домой разбредутся с раздумьями, что что-то, в этом есть)
Твою оглашаемую истину тебе в глаза никогда не признают, потому что страшно. Но когда сожгут и поплачут на твоей "могилке", домой разбредутся с раздумьями, что что-то, в этом есть)
Возможно это не совсем оглашаемая истина. Это протест, вызов, это отсутствие страха быть собой. Это провозглашение себя без каких-либо прогибов. ВОт))) нарисовалось)
Добрый вечер! Конечно, то, что вчера я почувствовала - все мое внутреннее содержание. С утра давление подскочило за 200, мерила, пока не поднялось до 208, потом выпила таблетку и легла, муж вставать не разрешал, сварил обед, мерил периодически давление мне, давление снизилось в пределах 150 - 170. Энергии выходили, такие скачки давления у меня редки, третий раз в этом году, муж отправляет ко врачу, придется идти.
надо послушать мужа, это и будет бережное отношение к себе. Это я из корысти говорю) потому что давно грею душу о твои - добрый вечер,добрый день 💝 ,Береги себя.
ландыш
Пост N: 398
Отправлено: 20.08.17 08:24. Заголовок: Live , спасибо на до..
Live , спасибо на добром слове! Доброе слово и кошке приятно, а человек тем более нуждается в душевной теплоте.
ландыш
Пост N: 399
Отправлено: 20.08.17 08:27. Заголовок: Желание дать больше ..
Желание дать больше душевного тепла чужим детям, чем своим....есть у Л.Виилмы такая энергия и у меня есть, я не исключение, хотя уже освобождала ее.
Мальва Ландыш написала, а не осмелилась озвучить. Мне "Хасида" тоже казалось агрессивнее. Хотя может не агрессивнее, но жестче. Вообще само произношение ника у меня в какой-то момент стало ассоциироватся с моментом из Гарри Поттера, когда он заговорил на змеинном языке. Там так отчеливо слышно "хассс". Интересно что значит ник, если он значит что-то? Скрытый текст
цитата:
Как у тебя так получается. Облажаться по полной и продолжать поучать с умным видом))))))))))
Вот, кстати, хотела отметить интересный момент. Что значит для тебя если два человека рассорились? Возможно ли общение с ним после этого? Либо он становится для тебя врагом навсегда? Помнишь, я задавала тебе вопрос про мертвые знания? И ты мне в ответ написала
цитата:
"А разве после того, как ты написала в мою сторону обвинительный пост, я перестала с тобой общаться? "
Меня очень удивил этот вопрос, можно сказать застал в расплох....и запал в память... А разве после этого нужно было прекратить общение? И с Лайв тоже самое. Она с чего то взяла, что очень хочу с ней дружить. Хотя желания такого не было и нет. А зачем прекращать полезное для нас обоих общение, мне не понятно. Ну пацапались, с кем не бывает.... И установка это (на мой взгляд) странная - " уж если поругались, то с этим человеком **** на одно поле не сяду" То есть сама возможность возобновления обычных отношений отвергается и отрицается напрочь... Хорошо я согласна, с тем что возобновление отношений на прежней ноте уже невозможно, но обычное сосущетсвование на одной территрии - вполне. И кстати именно такое временное сосуществование иногда способствует и возобновлению отношений, возможно немного на другом уровне. Но мне кажется, что это как кризис в семье, когда вы его переживете, вы снова будете жить в ладу друг с другом. И все прежние проблемы покажутся мелкими и не значительными. Я недавно с мамой поругалась. И для нее любая ссора это маленькая смерть. И я ощутила это на себе. И я сама долгое время жила по такоу принципу с животным страхом того, что ссора это всегда конец отношениям. А оказалось совсем не так. Ссора - это просто новый виток. В ссоре человек раскрывается и показывают новую свою грань. И это позволяет узнать его лучше. И кстати, давно уже пишут, о том, что семьи в которых не ругаются это неправильные семьи(не правильные пчелы, они делают неправильный мёд). Если муж и жена ругаются - это означает, что они не равнодушны друг к другу
ландыш
Пост N: 400
Отправлено: 20.08.17 21:59. Заголовок: Добрый день! Все про..
Добрый вечер! Все проходящее. Возможно, Света просто не смогла сдержаться, со мной также иногда бывает. После слова "злее" мне стало плохо и с этой энергией я ушла спать, а на утро у меня подскочило давление. Энергии шли и ночью и утром и днем. Сейчас я уже не воспринимаю так серьезно дискуссии форумчан, почему то теперь перебранки смотрятся, как "в песочнице". Я освободила из себя натянутую нить разногласий. Пока меня эмоции не касаются. Ведь нужно учитывать, что духовные практики творят свое дело. Да еще и расстановки - без вашего ведома кто - то "наводит порядок" в голове, поэтому я понимаю, что людьми управляют эмоции.
Каждый свое вкладывает. Хесед - свет - распространяющийся наружу. kudrjaska пишет:
цитата:
Что значит для тебя если два человека рассорились? Возможно ли общение с ним после этого? Либо он становится для тебя врагом навсегда?
Нет, конечно. В большинстве случаев общение продолжается. Бывают случаи, когда после серьезного конфликта общение становится более доверительным. ВРоде как прошли проверку - свой человек, сильный, достойный, интересно. На работе иногда бывают конфликтные моменты, там вообще в голову не берешь. Каждый высказал свое мнение, повздорили - на следующий день дальше дружим. У нас коллектив очень славный. kudrjaska пишет:
цитата:
А разве после этого нужно было прекратить общение?
Если я вижу, что человек токсичный, постоянно сливает негатив, в конфликте идет в неадекват, то, конечно, отгорожусь. Зачем это все через себя пропускать? Человек имеет право вести себя так, как считает нужным. Это его воля. У меня тоже есть право выбирать, как провести свое время.
Да ты писала, что "доброе" и изжило себя....а уж ум мой дальше сам раскрутил, как хотела левая пятка. "Воспаленное воображение"
Детское время закончилось, пора в кроватку. Спокойной ночи!
Легенда
постоянный участник
Пост N: 2153
Отправлено: 21.08.17 08:37. Заголовок: Вчеры в разговоре с ..
Вчера в разговоре с друзьями услышала о том, что в Фейсбуке есть закрытая группа, которая называется "Токсичные родители".
Подруга вступила в эту группу, предполагая, что там решаются проблемы, которые возникли при взаимодействии с родителями "отравившими или отравляющими" жизнь детей.
Оказалось, там собрались "дети", многие уже великовозрастные, которые живут тем, что вспоминают гадости о своих родителях и ждут мщения. Подруга расказала о молодой женщине, у котрой сейчас заболела мать раком, и о том как эта женщина ждет, когда мать начнет умирать в страшных мучениях, чтобы прочувствовала боль, которую испытывала ее дочь...
Может быть у этой дочери есть повод так думать и этого ждать. Но, видя это в своей матери, она не видит, что сама стала точно такой.
На форуме здесь тоже увидела это странное понятие "токсичные" люди. Люди, отравляющие жизнь. Или уже отравленные.
Это даже не деление на плохих или хороших. Это - бомж, это - сплетник, это - маргинал, не соответствующий моему представлению о жизни. Вот у меня оно есть, а они не вписываются в это представление, отравляют мое спокойное течение жизни. Они - токсичны.
Что делают с отравляющими веществами? Их изолируют. Или от них изолируются. Как и каким образом? Ну кто как придумает. "Хорошему человеку" виднее, ведь это его способ разделения.
Для чего пишу? Вот это само деление людей на "касты", эти установки, эта токсичность - она не в других людях. Она в собственной голове, в душе, в сердце...., в тебе.
Токсичность, нечистоплотность, не чистая плоть. загрязненная, зараженная, запачканная. Не чистая. Не суть. Главное, что это своя.
И можно таких людей избегать, спрятаться от них, бороться с ними. А можно заглянуть в себя и спросить: Почему такой человек появился на моем горизонте? И почему мой ум охарактеризовал другого человека именно таким странным понятием... И главное - зачем?
Мальва
moderator
Пост N: 148
Отправлено: 21.08.17 09:29. Заголовок: ландыш пишет: Да ты..
ландыш пишет:
цитата:
Да ты писала, что "доброе" и изжило себя....а уж ум мой дальше сам раскрутил, как хотела левая пятка. "Воспаленное воображение"
Люба, спасибо. Прочитала вечером, удивилась. Я написала совершенно противоположное, а меня обвинили, пристыдили) ну, думаю, куда мир катится))) А потом вспомнила. Точно так же на меня завешивали чувство вины за поступки сестры, стыдили. Она чего-нибудь натворит, а я получаю...потому, что старше и сильнее. С чувством вины, стыдом я много работала, а вот именно такую цепочку не осознавала. Спасибо.
А нет никаких цепочек. Есть эфир. Ты в него кладешь своё. Люди вынимают своё. То есть вообще не твоё, всегда только своё. И кладут туда своё же. А ты вынимаешь вину и стыд. Бесконечно.
Я вот войну вынимаю. Чтобы ни положили, обязательно вытащу обвинение, наезд и как итог - войну :(
Легенда
постоянный участник
Пост N: 2154
Отправлено: 21.08.17 10:44. Заголовок: Ago пишет: Есть эфи..
Ago пишет:
цитата:
Есть эфир. Ты в него кладешь своё. Люди вынимают своё. То есть вообще не твоё, всегда только своё. И кладут туда своё же.
Про эфир мне кажется чуть сложнее.
Иногда мы думаем, что положили туда одно, а на самом деле - совсем иное, точнее к этому "одному" еще намешано невольно всего дополнительно. И переворотом, обратным от изначально запущенного туда, другие увидели что-то, о чем я не задумалась, т.е. положила "автоматом", как привычное и естественное, даже не задумываясь, что там ого сколько еще добавлено.
Да, вытащит и увидит каждый свое. Но иногда это другой взгляд на то, что изначально было в эфир положено. Потому что выкладываем из ума и из подсознания. Иногда очень противоречиво получается.
Мальва
moderator
Пост N: 149
Отправлено: 21.08.17 10:46. Заголовок: Ago пишет: А нет ни..
Ago пишет:
цитата:
А нет никаких цепочек.
Хорошо, пускай это будет не цепочка, а модель поведения)
Live
moderator
Пост N: 3325
Отправлено: 21.08.17 10:46. Заголовок: Ago пишет: нет ника..
Ago пишет:
цитата:
нет никаких цепочек. Есть эфир. Ты в него кладешь своё. Люди вынимают своё. То есть вообще не твоё, всегда только своё. И кладут туда своё же.
а если потерять эту мысль? Потерять эту защиту эфиром , что останется? Останется дающий и берущий , останется мужская(берущая) и женская (дающая) энергия. Получается, что женская часть имеет право (кладёшь), а за мужскую (брать) ответственности нет.
Мальва
moderator
Пост N: 150
Отправлено: 21.08.17 10:47. Заголовок: Ago пишет: Я вот во..
Ago пишет:
цитата:
Я вот войну вынимаю. Чтобы ни положили, обязательно вытащу обвинение, наезд и как итог - войну :(
Лучше вынимать войну на персональном уровне и разбирать ее в бытовом варианте, чем подавить и довести до глобальной катастрофы.
Тань, ты сейчас про духовный уровень, правда. Почему-то всегда хочется уточнять в общении с тобой эти самые уровни)))))))
Live
moderator
Пост N: 3327
Отправлено: 21.08.17 11:13. Заголовок: Мальва пишет: , ты ..
Мальва пишет:
цитата:
, ты сейчас про духовный уровень,
да, про эфир же говорила) но ты сама знаешь, как материализуется всё. То есть если берущая часть заблокирована ,то и взять что либо физически,проблема.
ландыш
Пост N: 402
Отправлено: 21.08.17 11:50. Заголовок: Добрый день! У нас п..
Добрый день! У нас получается как? - сначала копили - копили негатив внутри себя, утрамбовывали злобой, ЧВ, стыдом в себя и страхом притягивали еще и еще. А теперь время другое, действуют высокие частоты, происходит все быстрее, поднимаются на поверхность залежалое добро, чтобы мы его освободили - поняли, признали и дали любовь свою. Вот еще что в Откровениях сказано, что люди - политики и фантазии политиков не соответствуют потребностям людей. А у Л.Виилмы в перечне про внутреннюю грязь как раз и упоминается фантазии[/b негативные и позитивные...это самое малое по % накопление "добра" в человеке. Поэтому видимо, время пришло освобождать и политику и фантазии А все начинается с маминых фантазий, как негативных, так и позитивных, а потом сами принимаем ее образ мысли.
Вчера в разговоре с друзьями услышала о том, что в Фейсбуке есть закрытая группа, которая называется "Токсичные родители".
Подруга вступила в эту группу, предполагая, что там решаются проблемы, которые возникли при взаимодействии с родителями "отравившими или отравляющими" жизнь детей.
Оказалось, там собрались "дети", многие уже великовозрастные, которые живут тем, что вспоминают гадости о своих родителях и ждут мщения. Подруга расказала о молодой женщине, у котрой сейчас заболела мать раком, и о том как эта женщина ждет, когда мать начнет умирать в страшных мучениях, чтобы прочувствовала боль, которую испытывала ее дочь...
Может быть у этой дочери есть повод так думать и этого ждать. Но, видя это в своей матери, она не видит, что сама стала точно такой.
На форуме здесь тоже увидела это странное понятие "токсичные" люди. Люди, отравляющие жизнь. Или уже отравленные.
Это даже не деление на плохих или хороших. Это - бомж, это - сплетник, это - маргинал, не соответствующий моему представлению о жизни. Вот у меня оно есть, а они не вписываются в это представление, отравляют мое спокойное течение жизни. Они - токсичны.
Что делают с отравляющими веществами? Их изолируют. Или от них изолируются. Как и каким образом? Ну кто как придумает. "Хорошему человеку" виднее, ведь это его способ разделения.
Для чего пишу? Вот это само деление людей на "касты", эти установки, эта токсичность - она не в других людях. Она в собственной голове, в душе, в сердце...., в тебе.
Токсичность, нечистоплотность, не чистая плоть. загрязненная, зараженная, запачканная. Не чистая. Не суть. Главное, что это своя.
И можно таких людей избегать, спрятаться от них, бороться с ними. А можно заглянуть в себя и спросить: Почему такой человек появился на моем горизонте? И почему мой ум охарактеризовал другого человека именно таким странным понятием... И главное - зачем?
Привет Легенда. Почитала. Вот именно поэтому, у форума и имеется к тебе "претензия". Мне каж, я щас поняла, в чем дело. прально тебя Рута назвала гастролером, вот блин точно словила, ты только не обижайся. Ты здесь на форуме раз-мыш-ляешь. И демонстрируешь свои размышления. Я примерно так размышляю у себя в блокнотах или в компе. Пишу все что идет, все мои такие связки "Токсичность, нечистоплотность, не чистая плоть. загрязненная, зараженная, запачканная. Не чистая." В процессе я дохожу до проблемы или понимания какого-то. И потом вот все эти связки и писанину, либо ужимаю, чтоб просто видеть направление проработки, откуда у меня что вышло, если мне это важно и надо пока видеть. Либо - в помойку. Вот и встает вопрос, зачем тебе зрители к твоим размышлениям?Почему ты не можешь все то же самое - у себя в компе, а в студию - выводы и выжимки и инсайты?? В этом и заключается претензия к тебе, вот. И трасти ми, если ты так сделаешь, все претензии облезут, все. Это единственная реальная причина. и не надо будет так мучить свою душу обвиняя других в токсичности или считая таковой себя...))
Ago
Пост N: 75
Отправлено: 21.08.17 12:55. Заголовок: Легенда пишет: Про ..
Легенда пишет:
цитата:
Про эфир мне кажется чуть сложнее. Иногда мы думаем, что положили туда одно, а на самом деле - совсем иное, точнее к этому "одному" еще намешано невольно всего дополнительно.
Да, есть и такое. Я, например, войну и "докладываю" тоже, даже когда не хочу. Я тут уже писала, что "я знаю, я часто пишу жестче, чем на самом деле хочу сказать". Вот это оно.
Но сие детали реализации, а базовый принцип всё тот же. Кладешь свое, и берут своё. И корреляции там ноль целых фиг десятых.
Ago
Пост N: 76
Отправлено: 21.08.17 13:04. Заголовок: Live пишет: ты сейч..
Live пишет:
цитата:
ты сейчас про духовный уровень, да, про эфир же говорила
хе-хе, а ничего, что эфир он вообще-то материален? Строго говоря, мы тут не мыслями обмениваемся. Передавать мысль напрямую из головы в голову еще никто не научился. Мы сначала преобразуем мысль в слово, а слово - это уже материя. И дальше слово записываем, читаем. И только после этого заново обращаем в мысль, переводим из материи в духовное.
Live пишет:
цитата:
как материализуется всё
Да там в материальном вообще всё тоже самое. Времена натурального хозяйства, когда все создавалось на себя и шел чистый обмен "я тебе яблоко, ты мне барана" давно минули. Сейчас рулят корпорации, или пусть даже просто фирмы. А вдумайтесь, насколько велика связь между тем что\когда вы создаете. И тем что\когда вы получаете (ЗП). По сути та же схема. Сначала кладем в эфир. И два раза в месяц из эфира берем. Ну и есть некая видимость, оформленная трудовым договором, что эти два процесса как-то связаны. У ИП это отдавать\получить несколько прямее увязано. Но если поглубже копнуть, все одно он - эфир.
Ago
Пост N: 77
Отправлено: 21.08.17 13:11. Заголовок: Live пишет: а если ..
Live пишет:
цитата:
а если потерять эту мысль? Потерять эту защиту эфиром, что останется?
Знаешь, может для меня это и защита. Но эфир - он точно есть. Во всяком случае, именно так это и работает. Я занимаюсь созданием и управлением командами и проектами, и я эту схему давно наблюдаю. И чем дальше, тем всё чудесатее и чудесатее. Ответственность за "взятие" конечно должна быть, если есть задача продолжать совместную деятельность. И если у оппонента "не взялось", значит что-то пошло не так. И надо корректировать и синхронизировать это положить\взять, так чтобы оно контачило. Но "контакт" в итоге все равно будет не прямой, а через эфир.
Легенда
постоянный участник
Пост N: 2155
Отправлено: 21.08.17 13:12. Заголовок: Алина11, я вообще то..
Алина11, я вообще то эти размышления не просто так написала. А на те слова, которые прочитала конкретно здесь.
Если бы здесь их не было, то нет смысла об этом писать. Мало ли о чем мы с друзьями говорим.
Если ты это не уловила, ну не читай в следующий раз. Алина11 пишет:
цитата:
а в студию - выводы и выжимки и инсайты??
Если тебе эти выводы и инсайты не нужны, то и они окажутся бесполезными. У тебя одна волна, у меня - другая.
В данном случае написано по-существу. Не нравится, неприятно, грязно... ? Тогда не дели людей на таковых. А если делишь, то понимай, что это означает. Наглядно. Может еще какими своими пониманиями дополнишь. Потому что можно в эфир отправлять некие умные мысли, но совершенно не видеть, что за ними стоит. А когда "видишь", то и задумаешься.
Относительно претензий ... Есть в них некое однобокое лукавство.
Легенда
постоянный участник
Пост N: 2156
Отправлено: 21.08.17 13:14. Заголовок: Ago пишет: Но сие д..
Ago пишет:
цитата:
Но сие детали реализации, а базовый принцип всё тот же. Кладешь свое, и берут своё. И корреляции там ноль целых фиг десятых.
Ну если исходить из того, что в нас есть все энергии, тогда - да.
Рута
Пост N: 1667
Отправлено: 21.08.17 13:21. Заголовок: Алина11 пишет: И тр..
Алина11 пишет:
цитата:
И трасти ми, если ты так сделаешь, все претензии облезут, все. Это единственная реальная причина.
Так вот если бы цель была снизить уровень претензий, то тебе бы может и доверились))), а так пока выглядит, что цель - заставить аудиторию сделаться более "правильной" и удобной, а аудитория, зараза такая, сопротивляется Про гастроли у меня там еще акцент был на однообразии, как будто ну ооочень засмотренный фильм смотришь в сотый раз, поэтому те кто любит одно и то же представлять публике, ездят по разным городам - дают разной публике. А тут одно и то же одной и той же публике
заставить аудиторию сделаться более "правильной" и удобной
Вот я и даю рецепт как сделать аудиторию более удобной и читающей)))) даже сверхмега-подписнутые авторы каналов на ютьюбе знают, что хочешь аудиторию - давай ей качественный контент))) Жми по времени, чтоб внимание не терялось. Структурируй. Озвучивай выводы. Умей реально иметь что сказать. Ну и так далее. И не считают, что это их как-то "ужимает в правах" или что-то типа того. Работают на аудиторию качественно) Имеют с нее некоторые ништячки))
Live
moderator
Пост N: 3328
Отправлено: 21.08.17 15:16. Заголовок: Ago пишет: Знаешь, ..
Ago пишет:
цитата:
Знаешь, может для меня это и защита. Но эфир - он точно есть.
ясно)
Патрика
Пост N: 323
Отправлено: 21.08.17 15:22. Заголовок: Алина11 пишет: я и..
Алина11 пишет:
цитата:
я и даю рецепт как сделать аудиторию более удобной
Аудитория на форуме неоднородная. Мы тут и поколения разные. Поэтому и предпочтения разные. Конечно, есть и зоны пересечения.
Алина11
Пост N: 2479
Отправлено: 21.08.17 15:33. Заголовок: Live пишет: Ago пиш..
Live пишет:
цитата:
Ago пишет:
цитата: Знаешь, может для меня это и защита. Но эфир - он точно есть.
Отпускала ситуции, когда предки женились не по любви
У меня какая-то тема нарисовалась в процессе - выплыло "женитьба на не ровне". Вот я никогда не задумывалась про такое, а ведь интересная вещь. Кто там ровня, кто там неровня. Я так думаю, имелся в виду соц.слой=уровень достатка. Ну плюс возраст, состояние здоровья. Если все совпадало, то типа ровня. И по любви не разрешали, если не ровня. Как это все связать с соединительной тканью не знаю)))
Алина11
Пост N: 2486
Отправлено: 22.08.17 16:22. Заголовок: Алина11 пишет: Кто ..
Алина11 пишет:
цитата:
Кто там ровня, кто там неровня. Я так думаю, имелся в виду соц.слой=уровень достатка. Ну плюс возраст, состояние здоровья. Если все совпадало, то типа ровня.
А еще национальность кстати...
999
Не зарегистрирован
Отправлено: 22.08.17 16:36. Заголовок: И ещё степень нравс..
И ещё степень нравственности.
Мальва
moderator
Пост N: 152
Отправлено: 22.08.17 16:41. Заголовок: Алина11 пишет: Кто ..
Алина11 пишет:
цитата:
Кто там ровня, кто там неровня. Я так думаю, имелся в виду соц.слой=уровень достатка. Ну плюс возраст, состояние здоровья. Если все совпадало, то типа ровня. И по любви не разрешали, если не ровня. Как это все связать с соединительной тканью не знаю)))
Жениться/соединяться хорошо бы из любви. Независимо от ровня/неровня. ПОэтому можно посмотреть, кого отметал Род? Почему? Какую опасность несли люди старшего возраста/другой национальности...? И в проработке простить родителей, которые запрещали. От себя и от имени детей. ПРостить/попросить прощения у детей, которым не разрешили выйти замуж по любви. ПРостить/попросить прощения у тех любимых, которые были отвергнуты. Представить/проговорить и отпустить обиды, боль, печаль, разочарования всех участников взаимодействия. Например, отвергнутые любимые. Я бы смотрела образом, что они чувствовали, когда их отвергли. Тоску, печаль за любимыми, чувство несправедливости и тд. Я так понимаю, что надо работать, пока не почувствуешь пустоту. То есть не обязательно всех и каждого шерстить, а работать до тех пор, пока не почувствуешь, что родовое поле очистилось. И, конечно, после проработки прошлого, моделируем будущее: я разрешаю выходить замуж/жениться по любви.
Это по алгоритму работы. Если захочешь поговорить о конкретном случае, то пиши. Там тоже много интересного материала может подняться.
Алина11
Пост N: 2487
Отправлено: 22.08.17 17:26. Заголовок: Мальва пишет: Я так..
Мальва пишет:
цитата:
Я так понимаю, что надо работать, пока не почувствуешь пустоту. То есть не обязательно всех и каждого шерстить, работать до тех пор, пока не почувствуешь, что родовое поле очистилось.
Спасибо.
Мальва пишет:
цитата:
Если захочешь поговорить о конкретном случае, то пиши.
Сейчас наверное пока рано, тупняк опять включился, кое что и конкретное есть, но надо сначала самой че-то сформулировать наверное.
а так вообще навскидку, там ведь еще тема гордыни и достоинства может быть...
Ну в общем, спасибо за пост, тут уже сразу много ты расписала, я поварю
ландыш
Пост N: 406
Отправлено: 22.08.17 17:42. Заголовок: Из своих записей из ..
Из своих записей из форума: Неравный брак: Необоснованная завышенная женская самооценка Необоснованная заниженная мужская самооценка
В такие семьи дети не приходят. Это и для меня актуально.
Правильно он включился, защита такая. Если сейчас попытаешься большой пласт двинуть, то получишь возможность сильного маятника. Представь себе, что все эти эмоции запакованы в теле, если поднять сразу и много, тело получит сильную встряску, которую ты увидишь на внешнем плане высыпаниями, температурой, псевдо-гриппом... ПОэтому лучше потихонечку. Доверься, как вспомнишь, прощай. забыла - тело просит передышку.Алина11 пишет:
цитата:
а так вообще навскидку, там ведь еще тема гордыни и достоинства может быть..
ДОстоинство может лежать сверху. У самого основания будет страх смерти и потребность в безопасности.
наоборот считаешь не может быть? я кстати такие примеры вижу. правда и как у тебя написано тоже.
ландыш
Пост N: 407
Отправлено: 22.08.17 17:55. Заголовок: Алина11 , у меня про..
Алина11 , у меня про неравный брак была думка, а твои слова зацепили. Поэтому ...нечего откладывать в долгий ящик, раз энергия в голове не укладывается, чего тянуть, пусть будет свободна.
Легенда
постоянный участник
Пост N: 2172
Отправлено: 22.08.17 21:15. Заголовок: По вопросам рода оче..
По вопросам рода очень интересны вебинары и передачи Натальи Весны (Елисейцевой).
Вот здесь запись передачи "Дети Нострадамуса" с Юрием Башариным, запись от 2013 года.
Сейчас у нее есть много записей на эту тему. Бывают довольно часто и бесплатные прямые трансляции, но заранее неизвестно на какую тему.
Вот "Сила Рода"
Алина11
Пост N: 2489
Отправлено: 22.08.17 22:08. Заголовок: Алина11 пишет: А ещ..
Алина11 пишет:
цитата:
А еще национальность кстати...
вот. неотъемлемая часть "собственной природы"))) так вот и "познаёшь" свою природу в упор не видя очевидных вещей)))
ландыш
Пост N: 408
Отправлено: 22.08.17 22:21. Заголовок: Алина11 пишет: так ..
Алина11 пишет:
цитата:
так вот и "познаёшь" свою природу в упор не видя очевидных вещей)))
Ой, и не говори. Я иногда собираюсь написать одно, а в процессе написания, рука, как будто выводит что - то иное....то, что имеется в глубине, вытаскивается сокровенное. А затем меняется угол зрения.
Ой, и не говори. Я иногда собираюсь написать одно, а в процессе написания, рука, как будто выводит что - то иное....то, что имеется в глубине, вытаскивается сокровенное.
... много прёт благодаря форуму у меня))) Что Ago писала в своей теме тож некоторые моменты прямо высветила мне. В общем, круто.
ландыш
Пост N: 409
Отправлено: 22.08.17 22:43. Заголовок: Алина11 пишет: . В ..
Алина11 пишет:
цитата:
. В общем, круто.
Это да, человек выражает свою точку зрения и не идет стыковка, когда не идет отторжения - отрицания, тогда идет выравнивание своих заблуждений. Это здорово. Понимаешь, что ты заблуждалась.
Дак ты делись, а то хохочет такая, сама с собой)))
Национальность деда/его иностранность была причиной почему он и бабушка не поженились. И он уехал. Я не знаю, был ли там запрет родственников, но не думаю, там другие немного причины, по крайней мере, формально обозначены. Подозреваю что у бабушки что-то там было, почему она с ним отказалась уехать. Ну а дальше. Мама всегда считала, что это ее антиресурс. ПРи этом используя этот антиресурс в очень сильной степени))) Но не признавала и даж стеснялась. У меня наоборот, я признавала, но по-моему, никогда не догадывалась пользоваться)))
Ну а дальше. Мама всегда считала, что это ее антиресурс. ПРи этом используя этот антиресурс в очень сильной степени))) Но не признавала и даж стеснялась. У меня наоборот, я признавала, но по-моему, никогда не догадывалась пользоваться)))
Хотя нет неправильно, тут все сложнее. Скорее, ни я ни она этот ресурс не признаем... Я вот вижу со стороны, что этот ресурс ее во многом ведет... сейчас уже точно вижу. А она скорей всего не видит. Но ведет все равно)) хотя и сложности в связи с этим ей тоже хлебануть пришлось.
Подписываюсь. Мне прям тащит наблюдать (из себя), как классно этот эфир работает. /простите, кто про что, а вшивый... :) / Но важно не ждать что тебе прям по твоему вопросу всё разжуют и в рот положат. И вообще что прям по твоему вопросу и строго в тебя будут класть. Положила, и всё. Пробуй поднимать, что возникает на основе того, что ты положила (*намеренно не использую глагол "пишут в ответ"). Сама что-то доложи, что возникло. И будет свет ;)
Ago
Пост N: 81
Отправлено: 23.08.17 08:29. Заголовок: Напишу еще вот что р..
Напишу еще вот что родилось по ходу дела. К вопросу Эфира. Про Канал
Я свой пост N71 (Тут) прокрутила в голове, наверное, раз пять. Я не шлифовала фразы, просто думала эту мысль. Одну и ту же по кругу. И каждый раз останавливаясь на "теперь осталось понять", а дальше словно стена. И не пробиться через нее, не пройти. А раз на четвертый вдруг поняла, что это всегда так. Пока мысль остается только мыслью, она не развивается. И новые мысли не приходят - потому что голова занята этой. Мотает и мотает ее по кругу. Мысль надо "сбросить" в материалку, обратить хотя бы в слова. Лучше на бумаге. Еще лучше - положить в эфир, где ее смогут подобрать, чтобы дать ей шанс начать созидать что-то сама по себе. И тогда на освободившееся место придет следующая мысль. Так работает Канал. Если "выход" закрыт, заблочен какой-то мыслью\мыслями, то новых поступать не будет. Приходящее в тебя надо вовремя сбрасывать, передавать дальше. Чтобы освобождалось место для нового. Тогда и на входе будет бездонный колодец. Я как-то читала у одного мужика, "если денег не хватает, их надо потратить, чтобы заработать еще". Тот же принцип, но в мужской интерпретации, чистая материя. Но мысли и вообще духовное нельзя "сбросить" в духовное же. У ЛВ на этот счет хорошо сказано
цитата:
Все, что человек делает, он делает – в смысле духовном – только для себя, тогда как в земном смысле – как для себя, так и для других. Раб в земном смысле делает все для других, однако в духовном – все же только для себя
Мысль не может покинуть голову иначе, кроме как реализовавшись в слово. То есть в материю.
И возвращаясь к моему неправильному отношению к материальному, которое косячит всю "душевную" сторону тела. Я работаю, чтобы зарабатывать, и боюсь что иначе мне куска хлеба не достать. А свой богатый мыслями\идеями "вход" рассматриваю ну просто как данность. Ну такая родилась, ну и славненько. А на деле только так, через "сброс" в материальное, канал поддерживается в рабочем состоянии. Более того, видимо раз уж канал дан широкий, то и работать\сбрасывать надо много, чтобы загружать большую пропускную способность соответствующим ей объемом "потока".
Забавно :) У меня в голове сейчас сидят две или даже три очень годных но черезчур мастабных для меня идеи. Я даже знаю куда бы их можно пристроить, чтобы дать им шанс. Но (1) они непроработаны, у меня знаний и ресурсов нет, чтобы довести их до хоть сколько-нибудь несырого состояния. (2) я как-то стесняюсь :) точки входа сидят довольно высоко, ну что я к ним со своим "сыряком". И (3) ну это такие идеи, в случае реализации вполне деньго-образующие. И мне даже почти не жалко, т.к. понимаю что сама я их дальше мысли никуда и никогда не подниму. Но все-таки гложет... Голожет :) Как бы так подать, чтобы и меня голодной не оставили.
А получается, эти мысли блочат мне вход. Канал прикрыт, не может в полную силу работать. Меня уже даже начальство пару раз упрекало, что давно я что-то ничего нового не придумывала. Ха-ха. А как тут придумаешь, когда на входе заслонка. Надо-таки взять себя в руки и "сбросить". Чёрт. Чёрт. Чорт.
Легенда
постоянный участник
Пост N: 2173
Отправлено: 23.08.17 09:11. Заголовок: Ago пишет: Но важно..
Ago пишет:
цитата:
Но важно не ждать что тебе прям по твоему вопросу всё разжуют и в рот положат. И вообще что прям по твоему вопросу и строго в тебя будут класть. Положила, и всё. Пробуй поднимать, что возникает на основе того, что ты положила
У меня по вопросам было почти буквально: сегодня подумала, завтра или буквально сразу - ответы.
Однажды мне ответ в виде буклетика дали. Проходила благотворительная акция (даже не поняла кто ее проводил). Я мучительно искала ответ на сто первый вопрос: разводиться или нет. И вдруг на остановке мне в руки вкладывают какой-то буклет. Взяла автоматически. В троллейбусе разглядываю: о ценности семьи. Так интересно написано. Кто автор, что за акция была, не поняла. Был вопрос, пришел ответ.
Легенда
постоянный участник
Пост N: 2174
Отправлено: 23.08.17 09:15. Заголовок: Ago пишет: Я как-то..
Ago пишет:
цитата:
Я как-то читала у одного мужика, "если денег не хватает, их надо потратить, чтобы заработать еще". Тот же принцип, но в мужской интерпретации, чистая материя.
Здесь еще один принцип. Состояние УЖЕ.. Т.е. у меня УЖЕ есть деньги. Ведь когда мы что-то покупаем, мы их не столько тратим, сколько осознаем, что они у нас ЕСТЬ и мы можем на них приобретать то, что нужно. Т.е. действия не из состояния как бы их раздобыть. А из состояния, что они уже у меня ЕСТЬ.
Пост N: 2489 Отправлено: Вчера 22:08. Заголовок: Алина11 пишет: А ещ..
Алина11 пишет:
цитата: А еще национальность кстати...
вот. неотъемлемая часть "собственной природы"))) так вот и "познаёшь" свою природу в упор не видя очевидных вещей)))
Вспомнилось: Черниговская в одной из лекций рассказывала про эксперименты с животными, с их коммуникационными способностями. Так вот обезьяна, кот дали несколько фотографий, свою положила в кучку, где были фото людей, а фото своего отца в кучку животных, причем еще и обругала его нехорошими "словами"
Вспомнилось: Черниговская в одной из лекций рассказывала про эксперименты с животными, с их коммуникационными способностями. Так вот обезьяна, кот дали несколько фотографий, свою положила в кучку, где были фото людей, а фото своего отца в кучку животных, причем еще и обругала его нехорошими "словами"
Может совпадение? Хотя может и вполне осознанно. У обезьян самцы страшны в гневе. Детеныша под горячую руку убьют и глазом не моргнут. Я крупных обезьян имею ввиду, хотя может и мелкие также себя ведут. И у собак такое бывает. У знакомых кобель убил алиментного щека (отданного за вязку), схватив его за голову лишь за то, что он просто приблизился.
Такие вот они: папы.
Рута
Пост N: 1673
Отправлено: 23.08.17 10:02. Заголовок: ХХХ пишет: Пока не ..
ХХХ пишет:
цитата:
Пока не нашла тему про соединительную ткань Но к теме иглоукалывания тоже относится:
А я как раз зашла эту ссылку выложить - прям так синхронно. Я вчера этот текст надыбала, за ночь он у меня утрясся и наутро получила очень даже интересные соображения, так что всем интересующимся соединительной тканью рекомендую https://ria.ru/science/20170724/1499046655.html?share-img=1499052407
цитата:
Если мы попытаемся разобраться в подробной анатомии фасций, то окажется, что они не только покрывают каждую мышцу, но и разделяют части мышц, поддерживая их структуру и обеспечивая возможность свободного трения. Кроме того, они связаны друг с другом в цепочки, поэтому практически невозможно воспользоваться в организме только одной мышцей, исключая другие (профессиональные стрелки из пистолета специально учатся, чтобы задействовать только одну мышцу пальца, снизив таким образом вероятность ненужной вибрации). Как известно, фасции перекидываются и на кости, покрывая их чехлом и даже пуская отростки внутрь костей ("волокна Шарпея"). Правда, в данном случае они называются уже не фасции, а надкостница, но структура остается той же. Эта самая ткань покрывает и все внутренние органы, в том числе мозг, также разделяя их на сегменты и обеспечивая им структуру ("висцеральная плевра"). Все внутренние полости нашего тела ("париетальная плевра") также выстилает эта самая ткань. В своей книге "Анатомические поезда" исследователь Томас Майерс наглядно демонстрирует цепочки фасций, которые и назывались древними китайцами "меридианами".
Если же возвратиться к идее древних китайцев, то они справедливо полагали, что если все связано, то потянув (надавив, уколов) ниточку, можно будет сместить целые линии органов. Они обозначили 14 таких линий (меридианов).
.
Мальва, давай уже что-ли тему - вишь, интересно всем)))
Где-то было про кровь, лимфу как объединяющие системы, может и про соединительную ткань было
У меня идет вездесущность - всесущность.
Легенда
постоянный участник
Пост N: 2176
Отправлено: 23.08.17 11:40. Заголовок: Про соединительную т..
Про соединительную ткань еще раз напомню про растягивание позвоночника. Там ведь растягиваются не кости - ясное дело. А пространство между ними, т.е. соединительная ткань. Вообще все растяжки, даже утром хорошо потянуться в кровати, или сидя у компа потянуться - действенно: подарок телу.
Стресс - это своего рода зажим.
Заметила, что начинаешь тянуться или скорее потягиваться, начинается зевота, она же - глубокий вдох-выдох. Значит что-то выходит, разблокируется.
Ну вообще-то серьезые люди, наука эти эксперименты проводят, и уж явно не по одному случаю выводы делают
Сама Черниговская многократно повторяет, что она очень мало знает о мозге. Потому это может быть единичный случай, свидетелями котрого стала группа наблюдателей, а не научный факт. Это должно быть подтверждено если не на десятке обезьян, то на нескольких, но уж точно не на одной обезьян.
В целом сам случай интересный, если сделано было осознанно. Не предполагала, что обезьяна может узнать себя или своего отца по фото.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 157
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет